Rekuperator "tymi ręcami" robiony

[bajcik]

Mnie się nie pali.

 

Przy okazji zapytam: jakie znaczenie mają na wykresach linie kolorowe i te paraboloiczne? Czemu punkty pomiarowe są na ich przecięciu?

[diabelski]

Rzeczywiście K3G190-RD45-03 są prądożerne choć dają wysoki spręż i kręcą ponad 4tys.obr., a weź rzuć okiem na K3G190-RG23-07, te nie biorą dużo prądu(2x mniej) a też nieźle zachowują się w niskich poziomach, no i mają je na magazynie w warszawie.. no i są cichsze.. Edytowane 8 Lutego 2013 przez diabelski

[jace0172]

Witam mam pytanie do znawców odnośnie układania przewodów wentylacyjnych ,czy zachować spadki w kierunku centrali?chodzi mi o odprowadzenie skroplin,czy może wiatry same to załatwią.

[diabelski]

Jak dla mnie to nie ma większego znaczenia bo struga powietrza i tak wysuszy wszystko wewnątrz, większy problem jest na zewnątrz rury, bo tam lubi się pocić.

[pietras83]

Rzeczywiście K3G190-RD45-03 są prądożerne choć dają wysoki spręż i kręcą ponad 4tys.obr., a weź rzuć okiem na K3G190-RG23-07, te nie biorą dużo prądu(2x mniej) a też nieźle zachowują się w niskich poziomach, no i mają je na magazynie w warszawie.. no i są cichsze..

 

Popatrz na schemat podłączenia. Ja nie jestem specjalistą w dziedzinie elektroniki ale tam brakuje jednego modułu. Jak pytałem tego gościa o to, wydał się zdezorientowany, nie powiedział mi w końcu czym się różnią. Ja to odebrałem tak: albo naprawdę nie za bardzo się orientuje co sprzedaje albo dobrze wie a nie chce powiedzieć. Na stronie papsta nie mogę znaleźć danych do tego wentyla tak jak by nie istniał, miałem tylko to co ci wysłałem, nawet zdjęcia nie ma w tej karcie.

Generalnie wszystkie z oznaczeniem RADICAL to najnowszy wypust papsta.

http://www.ebmpapst.com.au/media/content/publications_downloads/product_catalogues/centrifugal/RadiCal_Centrifugal-fans_04-2011_EN.pdf

 

Jak możecie to popatrzcie na ten schemat podłączenia. W Warszawie mają ich ogromne ilości ale to mnie nie przekonuje a wręcz odwrotnie.

Wszystkie z oznaczeniem RD są mocniejsze ale jak porównasz w programie to przy tych samych danych wyjściowych (takich które nas interesują) biorą dokładnie tyle samo prądu i nawet hałasują tak samo. To tak jak silnik 150PS nie zeżre więcej paliwa niż 100PS przy prędkości 100km/h. Dla tego pierwszego jest to po prostu spacerek a dla 2 lekki trucht.

Z czystej ciekawości chciałbym się dowiedzieć co to za wentyle i co z tym podłączeniem.

Edytowane 8 Lutego 2013 przez pietras83

[diabelski]

Elektryka wygląda normalnie jak dla mnie, sterowanie 0-10V lub PWM.

Obudowa bez inletów, przykręcana bezpośrednio...

Jakby cenę dali ciekawą to myślę że by się nadały.

ciśnienie trzymają ładnie przy 320m3 dają 200Pa i biorą 35W mocy... chyba nieźle..

Edytowane 8 Lutego 2013 przez diabelski

[pietras83]

Elektryka wygląda normalnie jak dla mnie, sterowanie 0-10V lub PWM.

Obudowa bez inletów, przykręcana bezpośrednio...

Jakby cenę dali ciekawą to myślę że by się nadały.

[ATTACH=CONFIG]168643[/ATTACH]

[ATTACH=CONFIG]168644[/ATTACH]

ciśnienie trzymają ładnie przy 320m3 dają 200Pa i biorą 35W mocy... chyba nieźle..

 

 

Do porównania. Wszystkie wentylatory które kupowali poprzednicy jeszcze z serii R3G wyglądały tak samo na schemacie jak ten.

Może jak znajdziesz chwilę, to popatrz na stronie papsta czy są jakieś info bo ja nie mogłem nic znaleźć. Nawet google nic nie wyrzuciły. Czy to jakiś błąd w druku czy co? Wentylator jak by nie istniał a otrzymaliśmy ofertę na niego.

Edytowane 8 Lutego 2013 przez pietras83

[suj]

To jest uproszczenie i nie wyciągaj zbyt daleko idących wniosków. Poprzednio dorysowany był transoptor, teraz go tam nie wrysowali, ale nie ma to praktycznego znaczenia.

[pietras83]

Wszystkie wentylatory majace na końcu oznaczenie 03 mają płynną regulację obrotów ten takiego oznaczenia nie ma. Inne mają 01 i są 2 biegowe. Ten cholera wie. Jak dla mnie zbyt wiele nie wiadomych. Biore 190RC albo 190 RD zależy od dostępności, ale właściwie to mogę poczekać nawet te 6 tygodni.

[pietras83]

No wreszcie ktoś kto rozumie ten wykres. A co to ten transoptor?

Staram się wyjaśnic jakoś racjonalnie to że nie można znaleźć żadnych Data scheet dla tego modelu.

Edytowane 8 Lutego 2013 przez pietras83

[suj]

Z tego co widzę na tych schematach obie wersje wentylatorów mają wejścia do płynnego sterowania za pośrednictwem napięcia 1-10V bądź sygnałem PWM (który i tak jest całkowany do napęcia zawierającego się w tym zakresie - filtr dolnoprzepustowy RC). Transoptor to element elektroniczny zamieniający prąd płynący przez diodę LED na prąd złącza C-E tranzystora na wyjściu. Elementy są sprzężone wizualnie - światło z diody pada na strukturę tranzystora a jednocześne mogą być fizycznie oddalone od siebie zapewniając separację galwaniczną (np. dla zapewnienia bezpieczeństwa - napięcie zasilające silnik wentylatora na utrudniony dostęp do potencjometru którym sterujesz wentylatorem). Moim zdaniem i tak to jest schematyczne uproszczenia - transoptor jest nieliniowy i w obwodach separacji sygnałów analogowych stosuje się rózne kombinacje z linearyzacją separowanego sygnału nie ujęte na tym uproszczonym schemacie. O ile te schematy nie kłamią, oba obwody wejściowe spełniają analogiczne funkcje.

[diabelski]

transoptor służy do oddzielenia napięć, tu konkretnie żeby napięcie PWM nie ingerowało w elektronikę wykonawczą wentla, to taki jakby powielacz tych impulsów. W tym wentlu też na pewno jest tylko nie narysowali, bo samo to co jest na schemacie to by nie sterowało niczym,

 

całkowany? mnie to wygląda na zwykły dzielnik napięcia...

Edytowane 8 Lutego 2013 przez diabelski

[suj]

Ale do tego samego wejścia możesz alternatywnie podłaczyć albo 1-10V albo PWM. Moim zdaniem ten kondensator za dzielnikiem to całkowanie a transoptor ma symbolizować separację galwaniczną.

[diabelski]

one chyba tak w ogóle są sterowane napięciowo, a dzielnik i kondek uśredniają wartość napięcia z szerokości impulsów pwm. Wynika z tego że wentl tak naprawdę jest sterowany napięciem 0-5V...

To tak na prosty chłopski łeb...

[wecken]

Witam

 

Ja mam u siebie K3G 190 RG 23-01 jest trochę grubszy od wersji K3G 190 RC 05-03 - po prostu ma większy i mocniejszy silnik. Jak coś to mogę podesłać notkę do niego, z tego co wiem, to mają trochę tego w Warszawie, a różnica w cenie jest rzędu kilku EURO/szt.

[diabelski]

Witam, jako że panuje lekka konsternacja i niezdecydowanie w sprawie zakupu wentli, REZYGNUJĘ z zakupu grupowego.

Wentylatory zakupię sobie indywidualnie. Poczyniłem już odpowiednie kroki.

Sorki za utrudnienia.

[pietras83]

No to chyba nici z zakupu grupowego. Szkoda, wydaje mi się że kolega diabelski miał wątpliwości wcześniej czy brać na siebie odpowiedzialność rozesłania wentli. Z tego co wiem to w sobotę nie pracują w papst, więc pewne kroki kolega poczynił już wcześniej.

Nie mam urazy i życzę wszystkiego dobrego.

W związku z tym że to ja byłem o głównym organizatorem grupy, przepraszam wszystkich za komplikację. Niestety nie mogę dłużej czekać. Jeżeli będziecie brać te K3G190RG2307 to różnica w cenie przy zakupie grupowym nie jest jakaś duża. Gorzej sytuacja wygląda przy tych 220tkach, których nie ma na magazynie w Warszawie i doliczają 36 euro za pakowanie pojedynczych. Mam nadzieję że ten transoptor nie ma wielkiego znaczenia.

[diabelski]

Nie chodzi o to że "miał wątpliwości", bo to żaden problem. Mi zależy na czasie i dlatego nie chcę czekać. Zakup indywidualny na 2 szt K3G190RG2307 to:

"Całkowita kwota 2 szt wentylatorów z przesyłką wynosi 1437,68 zł brutto".

(140 euro netto/szt). Tyle samo wynosiła cena w zakupie grupowym, więc bonusów i tak by nie było a trzeba czekać.

Jeszcze nie zamówiłem, ale zrobię to szybko.

A transoptor jest na pewno w tych wentlach, tylko go po prostu nie narysowali.

[jace0172]

Witam coś wątek zamarł,mam pytanie czy ktoś próbował zwiększyć wydajność filtra robiąc go okrągłym wlot rury w środku filtra ,w koło po zewnętrznej stronie wiadomo przerwa,ja tak zrobię powinno być lepiej.

[mosiek2206]

Zamierzam się do zbudowania rekuperatora która taśma mosiężna lepiej się nada M63z4 czy M1Ez4? Obie o grubości 0.1mm.