Rekuperator "tymi ręcami" robiony

[Depi]

gościu01 I to są rozsądne argumenty.

 

Czy te tyrystory faktycznie są takie złe? Kurcze - powinienem gdzieś iść i po prostu posłuchać sam...

[gosciu01]

msobanie

Jeśli uznam, że warto do EBM dopłacić i znajdę taki, co się nada to go kupię.

 

widzisz, w domu ok.160-200 m2 zazwyczaj wystarczy wymiana średnio ok. 200 m3/h. Czasem można przyspieszyć, a jak nas nie ma zwolnić.

EBM-y z serii R3G175, 190, 220 mogą to zrobić ok. 2x20W może max. 2x25W trzeba tylko roztropnie dobrać reku i uczciwie wykonać instalację, czyt. małe opory.

 

Podane przez Ciebie wentylatory pożerają 2x 125-130W = 250-260W, jeśli zjedziesz na transformatorze do 1/3 to nadal będą pożerać łącznie ok. 120-130W. Producent nie podaje charakterystyki, ale nie będzie to liniowa zmiana i wyjdzie tyle - tak na oko .

Różnica 80-90W.

Jeśli przemnożysz to przez rok to wyjdzie Ci ok. 180-250 zł za prunt

a jeśli weźmiesz pod uwagę 5 lat ich pracy + cenę transformatora choćby trójstopniowego do sterowania to pewnie szybciutko uznasz, że warto

[Depi]

Możliwe, tylko muszę poznać cenę tych EBMów!

[gosciu01]

Możliwe, tylko muszę poznać cenę tych EBMów!

 

ceny znajdziesz wcześniej w tym wątku.

o ile pamiętam to cuś ok. 120-140 EURO netto za szt.

 

+ potencjometr 5-8 zł

+ obudowa, niestety, ale można/trzeba pokombinować samemu za nie tak wielkie pieniądze ...

[Mice]

Możliwe, tylko muszę poznać cenę tych EBMów!

Wcześniej w wątku były ceny za które większość tutaj kupowała EBMy. Za R3G 220 AD 11-02 wychodziło w zależności od miejsca i własnych negocjacji od 1300 do 1600 pln brutto.

[Depi]

Coś Panowie macie spory rozrzut

 

Chodzi mi o cennik - cena jednego modelu to tak troche mało. Czy może wszystkie są w tej cenie? No i której - 130 EUR czy 1600 PLN??? Ja pamiętam, że coś było o 130 EUR...

[Mice]

Coś Panowie macie spory rozrzut

 

Chodzi mi o cennik - cena jednego modelu to tak troche mało. Czy może wszystkie są w tej cenie? No i której - 130 EUR czy 1600 PLN??? Ja pamiętam, że coś było o 130 EUR...

A fakt, miałem na myśli oczywiście 2 sztuki, no bo niby po co mi jeden

A W ogóle Depi why nie zadzwonisz do EBM-a ? 5 minut i znasz z grubsza cenę powyżej której nie wyjdziesz, a tak to jak panna na wydaniu, chciałabym ale się boję

[msobanie]

Witam,

Depi, rozrzut pochodzi stad, ze kupujac w centrali nasze 175 kosztowalyby 1500 PLN, Adam je dostal za 1000 PLN.

Taka byla faktyczna roznica!!!!

Planujesz chate 260 m2 ?!!!?

Kubatura to po protu objetosc pomieszczen.

Przy pow. podlogi 260 m2 i wysokosci 2.6 wyjdzie 676 m3.

Przy skosach mniej.

Nie dziw sie ze potrzeba Ci mocnych wentylatorow przy wiekszej kubaturze.

Moze powinienes postawic mniejsza chate?

Porownywalismy rozne wentylatory, te EBM'y wypdaja najlepiej pod katem wydatku, sprezu i poboru pradu.

Uwzgledniajac prostote regulacji - nie znalezlismy lepszych.

Uwaga!

To ze nie znalezlismy lepszych nie oznacza ze ich nie ma!

Pozdrawiam

Mirek

[Depi]

Mice Nie dzwonie do centrali , bo nie wyobrażam sobei pytanie po kolei o x wentyli. Oczekuję od normalnej firmy, żeby gdzies miała cennik. Wysłałem do nich maila z prośba o takowy - na razie mnie zlewają.

 

msobanie No tak wyszło z tym domem. Myslisz, że bym szukal takich wentyli jakbym miał mały? Dlatego pytałem Adama, jaki był ten co właśnie zrobił, bo tez piętrowy i duży.

 

U mnie skosów brak - pełne piętro. Czyli tak jak pisałem : 600 jak byk.

 

No chyba, że zmniejsze chatę (jest to b. prawdopodobne). Byłby to niezły nius - koleś dostosował chatę do reku

 

A wymiennik chce do tego zastosować Bartosza, który tez opory ma niemałe.

[Kane66]

Depi, wentylatory kupisz EBM moge sie o piwo zalozyc, sprawdzilem temat na lewo i prawo i nieznalazlem nic lepszego za normalne pieniadze. Co do ceny, rozrzut jest duzy, centrala bardzo drogo, pomniejsi hurtownicy znacznie taniej, Adam wyczarowal je nam JESZCZE taniej i chyba dwie sztuki 220tek place wlasnie 1000-1200zl (w tej chwili nei pamietam a nie mam tu archiwum maili).

 

Co do kubatury - u mnie jest jakies 500m3 parteru plus drugie tyle samo piwnicy gdzie jakas wentylacje z reku takze planuje (nie calej piwnicy - pralnia oraz pomieszczenie dzialalnosci gospodarczej). Wentylator dobralem tak by wydolil ~1 wymiane na godzine. Po co ? Po to by awaryjnie moc taką zapodac, z drugiej strony po to by przy normalnej pracy żarł w miare mozliwosci mało prądu.

 

Co do wymiennika - ile bartosz bierze za ten swoj (i przy jakich parametrach) ?

[adam_mk]

Witam

Usiłujesz wyważyć otwarte drzwi.

Są sprawdzone wielokrotnie i praktycznie pewne zasady budowy takich systemów.

 

1. Nie należy stosować dużych prędkości przesyłu, bo to hałas i opory.

2. Należy dążyć do 1 wymiany na godzinę (około 1 wymiany).

3. Należy wyjątkowo starannie uszczelnić dom "od góry", żeby nie tracić ciepła przez unoszenie.

 

Z tego wychodzą "krowiaste" wymiary kanałów i urządzeń.

 

Akceptujemy fakt - musimy znaleść im miejsce.

Negujemy fakt - musimy zrezygnować z ciszy lub wydajności.

 

Prostota sterowania.

Jeżeli stosujemy sytemy zintegrowane zasilania i regulacji (np. EBMy) to jest drogo w zakupie, mało części do psucia się i jeden potencjometr do nastaw.

Jeżeli stosujemy systemy klasyczne to elementy wykonawcze (wentylatory) są, mogą być, tanie ale ta cała reszta fabryki. która być musi, powinna być zbudowana w oparciu o bardzo trwałe i odporne na "stres" elementy.

 

Firma Papst to zrozumiała i rozwiązała problem. Oferują drogie i dobre rzeczy. Możesz zrobić to we własnym zakresie i wcale nie wiadomo, czy rozwiązanie jednostkowe wyjdzie Ci równie dobre i tańsze.

 

Wybór drogi zależy od inwestora, bo to on płaci. On zdecyduje komu więcej a komu mniej z tych 100% kosztu koniecznego.

 

Depi napisa "Czy te tyrystory faktycznie są takie złe? Kurcze - powinienem gdzieś iść i po prostu posłuchać sam..."

Niewykonalne! Jak trafisz tam, gdzie są stosowane, to będziesz stał przy prasie czy innej obrabiarce i trudno Ci będzie własne myśli usłyszeć. To wentylatory (zestawy wentylacyjne) do miejsc, gdzie tło dźwiękowe jest takie, że nie ma znaczenia jak bardzo brzęczą.

 

 

Pozdrawiam Adam M.

[Depi]

Depi, wentylatory kupisz EBM moge sie o piwo zalozyc, sprawdzilem temat na lewo i prawo i nieznalazlem nic lepszego za normalne pieniadze. Co do ceny, rozrzut jest duzy, centrala bardzo drogo, pomniejsi hurtownicy znacznie taniej, Adam wyczarowal je nam JESZCZE taniej i chyba dwie sztuki 220tek place wlasnie 1000-1200zl (w tej chwili nei pamietam a nie mam tu archiwum maili).

 

No też dochodze to tego wniosku. Jesli 2 sztuki mają kosztować 1200zł to w ogóle nie ma o czym mówic - te S&P kosztuje przecież prawie 500/szt. Taka różnica to żadna różnica.

 

 

Co do wymiennika - ile bartosz bierze za ten swoj (i przy jakich parametrach) ?

 

Ten, który mnie interesuje zaśpiewali na początek 3900 netto - WS 400/200 o "optymalnym przepływie" 600m3/h . Może coś się da znegocjować. No i 7% VAT by było miłe. Wciąż się jednak bije z myślami, bo cała centralka na nim oparta kosztuje 5600 netto i chyba się nie zmieszczę w tej kwocie robiąc sam wszystko - same wentyle to 1000, do tego puszki z filtrami, bypass z przepustnicą i jakieś mocowanie tego ustrojstwa. W centrali używają właśnie tych S&P, tylko pod szyldem Venture Industries (tak przynajmniej wywnioskowałem).

 

adam_mkKtóre drzwi wyważam? Te 3 punktu to oczywistości, zresztą o nich sam pisałem powyżej (poza uszczelnieniem, ale to oczywista oczywistość). Chce dobrać sprzęt, który spełnia te wymogi właśnie. Napisz lepiej plz jakie parametry ma ten dom, który zrobiłeś ostatnio.

 

A więc pytanie na koniec - czy to tanie źródło EBMów wciąż jest dostępne i można skorzystać z Twojego z nim kontaktu? Jeśli różnica w cenia jest taka, jaka mówicie, to biore EBM.

[Mice]

Ten, który mnie interesuje zaśpiewali na początek 3900 netto - WS 400/200 o "optymalnym przepływie" 600m3/h . Może coś się da znegocjować. No i 7% VAT by było miłe. Wciąż się jednak bije z myślami, bo cała centralka na nim oparta kosztuje 5600 netto i chyba się nie zmieszczę w tej kwocie robiąc sam wszystko - same wentyle to 1000, do tego puszki z filtrami, bypass z przepustnicą i jakieś mocowanie tego ustrojstwa. W centrali używają właśnie tych S&P, tylko pod szyldem Venture Industries (tak przynajmniej wywnioskowałem).

.

Co do Bartosza, to na grupie Wlkp ktoś pisał, że na pytanie dlaczego te ich wentylatory tak żrą prąd, przyszła odpowiedź, że na zamówienie zmienią wentylatory na inne, żeby było lepiej. A wtedy zapewne i cena wzrośnie za gotowy reku .

[adam_mk]

Witam

Co do EBMów to te, które były zamówione, to będą w wynegocjowanej cenie i zdaje się, że dość dobrej. Następne, to nie wiem. Myślę, że nieco (małe nieco, co mi sygnalizowano) większej. Dalej uważam, że to dobrze.

Depi

Pytasz o dom. Który? Jeden około 500m3, drugi około 600m3 a kolejny około 800m3. Ten kolejny - następny, w planach, to jakieś 850m3.

Był też obiekt o wymianie 6000m3/godz i teraz (za tydzień) obiekt 90m3 z wymianą 5 x na godzinę.

Różni ludzie, różne potrzeby, różne warunki....

 

Z tym wyważaniem....

Mam wrażenie, że usiłujesz z dostępnych RÓŻNYCH komponentów poskładać coś sensownego często szukając sposobów eliminacji niedomogów konkretnych urządzeń w TAKIM zastosowaniu i jeszcze, żeby się w budżecie przewidywanym zmieścić.

Rozumiem to.

Po wielu rozważaniach z wieloma użytkownikami różnych rozwiązań coraz jaśniej mi wychodzi, że BARDZO POPRAWNE rozwiązanie tego tematu w domu pomiędzy 150 a 250m po podłodze to koszt "nastu" tysięcy, od których można "uciec" tylko sporym wkładem własnej pracy (na co nie każdy może sobie pozwolić w tej dziedzinie). Samo życie. Jeżeli ma być "tak" to tylko "za tyle" się da.

Całe jednak szczęście (dla mnie najbardziej), że wielu ludzi rozumie te zależności i pomimo tego, że budzą wewnętrzny sprzeciw, decyduje się na takie rozwiązania. Wygląda na to, że dobrze mi idzie rozwiązywanie takich problemów.

Pozdrawiam Adam M.

[Witkacy30]

Może to głupie pytanie ...ale?! czy przy założeniu, że wymiana powietrza nie będzie przekraczać 300m3 (a najczęściej mniej) do odpowiednio dobranego wymiennika można zastosować wentylatory kanałowe? Jeżeli tak to w którym miejscu powinny być zamontowane?

[Mice]

Może to głupie pytanie ...ale?! czy przy założeniu, że wymiana powietrza nie będzie przekraczać 300m3 (a najczęściej mniej) do odpowiednio dobranego wymiennika można zastosować wentylatory kanałowe? Jeżeli tak to w którym miejscu powinny być zamontowane?

Ten temat juz był chyba 2 razy w tym wątku ... podejrzewam, że w imieniu wszystkich proszę, poszukaj wstecz

[Depi]

Pytasz o dom. Który? [...] drugi około 600m3 [...]

 

Pytałem o ten na zdjęciach ostatnich, ale chodzi mi o taki, co ma podobne paramentry do mojego, czyli ten 600m3 - co tam dałeś?

 

Mam wrażenie, że usiłujesz z dostępnych RÓŻNYCH komponentów poskładać coś sensownego często szukając sposobów eliminacji niedomogów konkretnych urządzeń w TAKIM zastosowaniu i jeszcze, żeby się w budżecie przewidywanym zmieścić.

 

DOKŁADNIE!

 

[...] to koszt "nastu" tysięcy, od których można "uciec" tylko sporym wkładem własnej pracy (na co nie każdy może sobie pozwolić w tej dziedzinie).

 

No po to zawitałem do tego wątku. Stwierdziłem, że kupna gotowego rozwiązania jest po prostu za drogie. Może polegnę, ale postanowiłem spróbować. Z wykształcenia niestety jestem humanistą, ale z odpowiednią dozą zacięcia myślę, że wiele rzeczy da się zrobić. Głównie chodziło mi o samą instalację (kanały), ale że żadne reku nie spełniało moich oczekiwań, to zacząłem kombinować, żeby może coś sklecić...

 

Zresztą odezwę się do Ciebie na priva.

 

Dzięki i pozdrawiam

[msobanie]

Witam,

W wymianie doswiadczen, w watku o rekuperatorach ktos (sorry, nie pamietam kto) podal link do firmy, ktora w swoich instalacjach wykorzystuje reku Bartosza - Zubry (podobno nowsza wersja).

Zawsze chwalili sie tym, ze ich reku nie zamarza, napisali tam tak:

"Nowa seria central wentylacyjnych , opartych na najnowszych rekuperatorach przeciwprądowych spiralnych z radiatorem.

...

- nie zaszraniają się w czasie mrozów (wykorzystują zjawiska pary przechłodzonej)

...

No wlasnie - wiecie o co chodzi z ta para przechlodzona?

Ja sie na tym nie wyznaje ... moze Adam?

Poza tym stosuja EBM'y.

Pozdrawiam

Mirek

[msobanie]

Witam,

Jeszcze jeden news, Siwicki (na Allegro) sprzedaje podwojna werjse swojego wymiennika, wyglada na dwa standardowe polaczone rownolegle, z wiekszymi wlotami.

Cena tez podwojna, czyli 3000 PLN (tyle ze to nie jest cena typu "kup teraz").

http://www.allegro.pl/item175248770_rekuperator_odzysk_ciepla_wymiennik_600m3_h.html

Pozdrawiam

Mirek[/url]

[Depi]

Nie wiem o co chodzi z parą w Żubrach. Ale to pryszcz. Powiedzcie, o co chodzi w tym cenach!?! Chyba ich pogięło...