Rekuperator "tymi ręcami" robiony

[fileminion]

Dzięki serdeczne okto64 za odpowiedź.

Aluminium vs mosiądz to według mnie jednak lepsze aluminium bo:

 

Aluminium: gęstość 2,7 g/cm3, przewodnictwo cieplne ok. 230 W/mK, ciepło właściwe w przeliczeniu na objętość tzn. dm3 to ok. 2430 J/dm3K

 

Mosiądz: gęstość ok. 8,6 g/cm3, przewodnictwo cieplne 110 W/mK,

ciepło właściwe w przeliczeniu na objętość 3440 J/dm3 K

 

Wnioski są dla mnie takie : dla tej samej grubości blachy mosiądz jest > 3 razy cięższy, przewodzi cieplo o połowę gorzej, ma większe ciepło właściwe czyli większą bezwładność cieplną. Nawet przyjęcie blachy 0,15 mm dla mosiądzu da większą masę wymiennika niż taka sama powierzchnia blachy aluminiowej 0,3 mm.

Pozostałe zalety aluminium: jest znacznie tańsze cena okolo 18 zł/kg brutto

mosiadz brutto 30-40 zl/kg.

Wydaje mi się że w warunkach domowych odporność chemiczna aluminium jest zupełnie wystarczająca. Mosiądz z czasem śniedzieje - czy ze skroplinami popłyną po powierzchni wymiennika zielonkawe smugi? Ja osobiście nie lubię charakterystycznego gorzkawego zapachu i posmaku miedzi i jej stopów.

Do zalet mosiądzu zaliczyłbym 2 fakty:

- jony miedzi przechodzące do roztworu skroplin będą miały wpływ hamujący na rozój bakterii

-jak ktoś chce to łatwo go polutować

[fileminion]

I może taka symulacja:

 

a) Wymiennik 20 m2 blachy aluminiowej 0,3 mm .

Współczynnik przenikania ciepła = 230 W/mK : 0,0003m= 766 666 W/m2 K czyli dla 20 m2 =15 333 333 W/K

masa 0,03 cm x 200 000 cm2 x 2,7 g/cm3=16,2 kg, cena do 300 pln

 

b) Mosiądz 0,15 mm, też 20 m2

Współczynnik przenikania ciepła =110 W/mK : 0,00015 m= 733 333 W/m2 K

co dla 20 m2= 14 666 666 W/K

masa 0,015 cm x 200 000 cm2 x 8,6 g/cm3= 25,8 kg

cena (przyjąłem 35zł/kg) 903 pln.

 

Nikogo do niczego nie próbuję przekonywać, każdy ma swój rozum i może mieć inne zdanie. Jeśli ktoś znajdzie błąd w wyliczeniach to niech mnie poprawi.

I jeszcze odnośnie lutowania - jeśli powierzchnie poszczególnych płyt są ze sobą polutowane to przez te luty zachodzi znacznie intensywniejsze przechodzenie ciepła pomiędzy płytami niż w sytuacji kiedy są one oddzielone izolatorem ( plastik, pvc spienione). To przechodzenie ciepła z płyty na płytę według mnie prowadzi do niepotrzebnych strat w wydajności wymiennika bo szczególnie na wlocie i wylocie wymiennika będzie zachodziło niepotrzebne zmniejeszanie różnicy temperatur płyt i tym samym strug powietrza.

Pozdro dla wszystkich

[Jarek_St]

Jaki rodzaj blachy aluminiowej powienie być użyty.

[fileminion]

Jaki powienien być to ciężko mi powiedzieć, a w praktyce ciężko kupić. Z tego co się orientowałem to 0,3 mm jest tylko czyste aluminium. Trzeba zwrócić tylko uwagę na stan utwardzenia - żeby była blacha najsztywniejsza z produkowanych. No i nie wiem czy 0,3 mm nie będzie zbyt wiotka, czy nie kupić grubszej...

[frykow]

Uwaga, w nowszej wersji program Heataxa pokazuje inne wyniki! Być może urealnili te obliczenia, bo z tego co widzę, wskazuje niższe sprawności niż wcześniej:

 

http://lh3.google.pl/jajozaza/R-lU8TV8SYI/AAAAAAAAB08/jJY-di1L_oA/s800/heatexnv4.jpg

Wersja 4.4.0

 

http://lh5.google.pl/jajozaza/R-lU8zV8SZI/AAAAAAAAB1E/BJA-zfPir2U/s800/heatex2.jpg

Wersja 4.5.0

 

Ale w zmianach do programu nic nie jest w tym temacie wymienione...

[gosciu01]

ciekawe z tą zmianą ???

Może zapytać dostawcę o co chodzi ?

 

a propos, czy nie uważasz, że 90% wilgotności przy -18C, to mało realne ?

[frykow]

a propos, czy nie uważasz, że 90% wilgotności przy -18C, to mało realne ?

A to tylko tak przepisałem, nie zastanawiając się głębiej. Ale tak - to właśnie przy zimnym powietrzu wilgotność względna jest zwykle wyższa.

[basiabrz]

Czy może ktoś wie jakie należy przyjąć maksymalne wydatki dla kanałów prostokątnych??? Jak wyliczyć potrzebny ich wymiar??? Bo wszędzie podaje się wydatki dla rur okrągłych, a nigdzie nie spotkałam się z prostokątnymi.

 

Proszę o pomoc.

[frykow]

Wydaje mi się, że w tym wątku masz gdzieś link do kalkulatora, który między innymi przelicza kanały prostokątne na okrągłe i na odwrót.

[Depi]

Baśka - nie crosspostuj.

 

Czy ktos mi wytłumaczy, co to sa te "wydatki dla kanałów"? frykow skoro odpowiadasz to pewnie wiesz

 

A przeliczanie to sie klania matematyka za szkoły podstawowej - wzory na pole powierzchni prostokąta i koła. Jeśli to o to chodzi.

[adam_mk]

Było...

Tu: http://forum.muratordom.pl/viewtopic.php?p=2427640#2427640

Adam M.

[Depi]

E tam było - tam tez odpowiedziałes nie na temat

 

Wiem, wiem, czepiam się, ale potrójny crosspost to proszenie się o kłopoty.

[Libunia]

Witam wszystkich.

 

Jestem na etapie adaptacji projektu i zdecydowalam sie na wentylacje mechaniczna z reku. Moj architekt usunal zbedne kominy z projektu pozostawil tylko jeden pod kominek, natomiast poprosil mnie o dostarczenie projektu wentylacji aby umiescil go na gotowym projekcie .

W zwiazku z tym mam pytanie gdzie mozna wykonac takowy projekt i ewentulanie o czym nalezy pamietac decydujac sie na ta instalacje?

Czy kanaly mozna zalac w stropie, bo moj architekt pierwszy raz o tym slyszal.

[msobanie]

Witam,

Witam wszystkich.

...

bo moj architekt pierwszy raz o tym slyszal.

 

Na dobry poczatek zmien architekta.

Pozdrawiam

Mirek

[thinking]

Adam mk mam do Ciebie pytanie - bo dla mnie jesteś guru w temacie wentylacji Nie wiem czy to dobre miejsce na mój problem ale tu bywasz...

Przymierzam się do rekuperatora EkoZefir RK, mój dom ma około 137 m2 i 360 m3 - i właśnie... - nabyć reku o wydajności 350 m3 czy przewymiarować i wziąść 500m3. Jedni mówią, że rzadko wykorzystuje się pełną moc inni, że przewymiarowana ma wyższą wydajność. Co Ty o tym sądzisz, co lepsze Różnica w cenie 1100,00 netto

Pozdrawiam

[adam_mk]

o tej EkoZefir to znalazłem takie coś:

* Wydajność: 200 m3/h

* Sprawność odzysku ciepła: 69-85%

* Spręż dyspozycyjny: 161 Pa

* Pobór mocy bez nagrzewnicy (max): 120W

* Moc nagrzewnicy elektrycznej: 800W

* Wymiary (szerokość/wysokość/ głębokość): 660/610/310 mm

* Wymiary króćców: Ř 125 mm

* Grubość izolacji: 30 mm

* Masa bez opakowania: 29 kg

* Zasilanie: 230 V / 50 Hz

* Pozycja pracy: pionowa

* Automatyka i sterowanie w cenie centrali

 

Może tak:

Zakładając wymianę porównywalną do kubatury domu celujemy w luksus i wygodę.

Zazwyczaj na codzień, gdy nie występują ekstra specjalne potrzeby, wystarcza praca takiej centrali na 1/4 do 1/3 możliwości.

Ale...

Tak naprawdę, to jest ona potrzebna, i to bardzo, wtedy gdy nam "nalezie palaczy" czy przypalimy solidnie garnek.

WTEDY otwierać okna? Niezależnie od pogody na zewnątrz?

Kupno rekuperatora o wydajności sporo ponad kubaturę to już trochę rozrzutność.

Tylko, że wentylacja powinna być cicha... Bezgłośna...

Przyłącze, króciec fi 125 przy prędkości strugi do 5m/sek (ta cisza) przepuści około 221m3 przy tych swoich 123cm2 przekroju...

Jak ma być więcej, to trzeba by fi 150... Lub z szumem większe prędkości strugi...

Rekuperator krzyżowy o skuteczności takiej sobie... Tym lepszej im mniejszy przepływ.

No i ta nagrzewnica prawie kilowatowa...

 

Nie wiem.

Jak Ci się podoba, to weź tę nieco przewymiarowaną, bo przy potrzebnym wydatku będzie miała nieco lepsze parametry. Pewnie też będzie cichsza.

 

Ta mniejsza zrobi co trzeba, ale luksusu nie będzie...

Ta większa nieco za duża i droższa, ale w każdej sytuacji sobie poradzi...

 

Zdecyduj sam. Zadaj sobie pytanie, które parametry systemu uważasz za bardziej istotne.

Pozdrawiam Adam M.

[thinking]

OK już wiem jak patrzeć na zagadnienie Najistotniejsze dla mnie jest by było cicho i ekonomicznie (jeśli idzie o zużycie prądu). Powiedz proszę jaką centralę byś polecił - wiem, że sam zrobiłeś rekuperator ale ja nie dam rady więc muszę kupić - pytanie co? No i żeby mnie nie zrujnowało

[Libunia]

Witam

 

Właśnie otrzymałam projekt wentylacji mechanicznej z rekuperatorem i w związku z tym mam prośbę, czy ktoś z tu obecnych forumowiczów mógłby rzucić na to okiem i ewentualnie podpowiedz co nieco.

 

Średnice kanałów podane na rysunku to średnice hydrauliczne w których płynie powietrze. Średnica zewnętrzna kanału to wymiar podany na rysunku plus 60mm izolacji kanału (tak napisał nasz spec )

 

http://img370.imageshack.us/img370/5933/partervz3.jpg

 

http://img370.imageshack.us/img370/5659/poddaszett8.jpg

 

 

Chcieliśmy zabetonować przewody w stropie żeby nie robić podwieszanego sufitu ale architekt i projektant instalacji nie zalecają. Nie wiem czy tak nie można czy co, no ale niech będzie.

[Libunia]

Ach zapomnialam dodac zestawienie pomieszczen wentylowanych

http://img72.imageshack.us/img72/2844/zestawienieon7.jpg

[HenoK]

Witam

 

Właśnie otrzymałam projekt wentylacji mechanicznej z rekuperatorem i w związku z tym mam prośbę, czy ktoś z tu obecnych forumowiczów mógłby rzucić na to okiem i ewentualnie podpowiedz co nieco.

Przy tym rekuperatorze z obu stron powinien być zapewniony swobodny dostęp - przy wymianie filtrów konieczne jest zdjęcie pokrywy. Pokrywa z drugiej strony służy głównie serwisowi, ale dostęp do niej też musi być.