Rekuperator "tymi ręcami" robiony

[jwbrzezinski]

Dorzucę sobie inlet ringi.

PavvelB - 2x R3G 190 AB0702 lub 2x R3G 220 AD1102

jwbrzezinski - 2x R3G 220 AD 11-02

mario_k - 2 x R3G175-AF01-02

dzabij - 2x R3G 220 AD 11-02

Amorphis - 2x R3G 220 AD 11-02 + inlet ringi

tomkat - 2x R3G 190 AB0702 lub 2x R3G 220 AD1102 + oczywiście intel ringi

 

to może żeby nie pisać za każdym razem o inletach (ja pisałem i jakoś zniknęło ) to może postawmy pytanie - czy ktoś zamawia bez inletów???

[andry]

Mam pytanie; pewnie do Depiego:

do kiedy przewidywalnie lista zapisów na wentyle jest otwarta??

[Depi]

Dopóki się ktos nie zniecierpliwi Mnie sie nie spieszy - ustalcie między sobą, na kiedy potrzebujecie. Zazwyczaj pare dni trwa od zamówienia, ale raz trwało dłużej przez zamieszanie z dostawą.

 

Na razie moj kontakt sie nie odzywa z cenami i zaczynam się niepokoić....

[Sali]

 

Ale jak Cię stać, to na pewno przewymiarowanie ma (poza ceną) prawie same zalety. Mnie tylko czasem ten komunikat w Heatex Select zastanawia - że za mały spręż i że przewodzenie wzdłużne i że wymiennik może gorzej pracować. Pojawia się to właśnie przy przewymiarowaniu. Wniosek - przedobrzyć też o dziwo można.

 

 

no właśnie nie bardzo stać na wywalanie pieniędzy w błoto, bo po prostu zamówiłbym w jakieś renomowanej firmie całą wentylację, ale również nie będzie mnie stać na wymianę na większe elementów wentylacji gdyby okazały się za małe i prądożerne. Chce znaleźć złoty środek między możliwościami, a spodziewanymi efektami czyli ew. nieco przewymiarować i niech chodzi na mniejszej wydajności, niż ma zasuwać na okrągło. Jak również słusznie zauważyłeś przesadzenie z wymiarami też nie przyniesie nic dobrego i niepotrzebnie wzrośnie koszt inwestycji i bądź tu człowieku mądry.

 

Chyba zdecyduję się na wiatraki R3G225 i do tego wymiennik GS62 lub jemu podobny. Co o tym sądzisz i ew inni czytacze pozdrawiam

[PavvelB]

Jeśli o mnie chodzi to chciałbym zacząć coś klecić u siebie powiedzmy na przełomie maja i czerwca. Czyli gdzieś za dwa miesiące chciałbym mieć wszystkie elementy.

[mario_k]

...ja mam czas. Ale czekam z niecierpliwością na cennik Depiego.

[Depi]

SaliZa mało wiemy o Twojej instalacji. Jesli jest dobrze rozplanowana, to będą małe opory, czyli nie ma co szaleć z tymi wentylami. Jesli masz dużo 90st kolan, trójników itp to inna sprawa.

 

Cza policzyć.

 

Ale opłacalnośc policzyć to już jest grubsza sprawa. Opór zmaleje Ci o, niech będzie, 10 Pa (między GS45 o GS62 przy 400m3/ha bo pewnie taka mniej więcej będzie praca ciągła). Z tego, co widzę, to wentyle liniowo zwiększają pobór prądy wraz ze wzrostem oporów. Czyli np. zamiast ok. 2 x 22W, będzie jakieś powiedzmy 10% (to przesada, bo przecież instalacja sie nie zmienia, ale niech będzie) więcej, czyli 24,2 W. 2,2 W x 24 x 365 = 19,272 kWh. Przy cenie ok. 60 gr/kWh daje to kosmiczną kwotę 11zł 56gr per annum. Różnice w cenie tych dwóch wymienników to ok. 110 EUR netto, czyli obecnie ok. 600 PLN. Ostatnie działanie i wyskakuje wynik - ten wydatek zwróci się po ok. 52 latach.

 

Oczywiście to wyliczenie nie dotyczy bezpośrenio Twojej sytuacji - przede wszystkim te 22W to o wiele za mało, bo sam wymiennik będzie dawał większe opory, niż ten R3G220 (którego użyłem dla przykładu) jest w stanie przy takim zużyciu pokonać, ale miałem na celu jedynie zobrazowanie tezy, że nie zawsze jest sens przewymiarowywać "dla zasady". Jako, że maksymalnie ten wentyl bierze ok. 80W, to nawet przy parametrach 72/80, czyli różnicy 8W czas zwrotu jest raczej długaśny - 14 lat.

 

EDIT: widzę już błąd - wszystko x 2 (czas /2) bo są 2 wentyle

 

No ale powinieneś to sobie wszystko sam policzyć i podjąć racjonalną decyzję

[frykow]

Ach - zapomniałem. Czy na Klingenburgi ktoś się jeszcze pisze, czy wszyscy stukają młotkami w garażu i klecą swoje wymiennika z blachy?

 

Ew. może Heatex? Dwa w duo dają radę, przynajmniej zdaniem Heatex Selecta.

Ja nie wiem o co chodzi , ale Mirek (msobanie) zastosował dwa heatexy u siebie, i stwierdził, że teraz by użył jakiegoś siwickiego czy innego przeciwprądowca.

 

Sam myślałem o tych heatexach, ale coraz mniej mi się ten pomysł podoba. A te Klingenburgi to co to?

 

Aaa... już widzę.. GS62....

[Sali]

 

Ale jak Cię stać, to na pewno przewymiarowanie ma (poza ceną) prawie same zalety. Mnie tylko czasem ten komunikat w Heatex Select zastanawia - że za mały spręż i że przewodzenie wzdłużne i że wymiennik może gorzej pracować. Pojawia się to właśnie przy przewymiarowaniu. Wniosek - przedobrzyć też o dziwo można.

 

 

no właśnie nie bardzo stać na wywalanie pieniędzy w błoto, bo po prostu zamówiłbym w jakieś renomowanej firmie całą wentylację, ale również nie będzie mnie stać na wymianę na większe elementów wentylacji gdyby okazały się za małe i prądożerne. Chce znaleźć złoty środek między możliwościami, a spodziewanymi efektami czyli ew. nieco przewymiarować i niech chodzi na mniejszej wydajności, niż ma zasuwać na okrągło. Jak również słusznie zauważyłeś przesadzenie z wymiarami też nie przyniesie nic dobrego i niepotrzebnie wzrośnie koszt inwestycji i bądź tu człowieku mądry.

 

Chyba zdecyduję się na wiatraki R3G225 i do tego wymiennik GS62 lub jego podobny. Co o tym sądzisz i ew inni czytacze pozdrawiam

[Sali]

 

Ale jak Cię stać, to na pewno przewymiarowanie ma (poza ceną) prawie same zalety. Mnie tylko czasem ten komunikat w Heatex Select zastanawia - że za mały spręż i że przewodzenie wzdłużne i że wymiennik może gorzej pracować. Pojawia się to właśnie przy przewymiarowaniu. Wniosek - przedobrzyć też o dziwo można.

 

 

no właśnie nie bardzo stać na wywalanie pieniędzy w błoto, bo po prostu zamówiłbym w jakieś renomowanej firmie całą wentylację, ale również nie będzie mnie stać na wymianę na większe elementów wentylacji gdyby okazały się za małe i prądożerne. Chce znaleźć złoty środek między możliwościami, a spodziewanymi efektami czyli ew. nieco przewymiarować i niech chodzi na mniejszej wydajności, niż ma zasuwać na okrągło. Jak również słusznie zauważyłeś przesadzenie z wymiarami też nie przyniesie nic dobrego i niepotrzebnie wzrośnie koszt inwestycji i bądź tu człowieku mądry.

 

Chyba zdecyduję się na wiatraki R3G225 i do tego wymiennik GS62 lub jego podobny. Co o tym sądzisz i ew inni czytacze pozdrawiam

[Sali]

sorki za te posty powyżej ale coś mi się z kompem zchrzaniło

 

Cza policzyć.

 

Ale opłacalnośc policzyć to już jest grubsza sprawa. Opór zmaleje Ci o, niech będzie, 10 Pa (między GS45 o GS62 przy 400m3/ha bo pewnie taka mniej więcej będzie praca ciągła). Z tego, co widzę, to wentyle liniowo zwiększają pobór prądy wraz ze wzrostem oporów. Czyli np. zamiast ok. 2 x 22W, będzie jakieś powiedzmy 10% (to przesada, bo przecież instalacja sie nie zmienia, ale niech będzie) więcej, czyli 24,2 W. 2,2 W x 24 x 365 = 19,272 kWh. Przy cenie ok. 60 gr/kWh daje to kosmiczną kwotę 11zł 56gr per annum. Różnice w cenie tych dwóch wymienników to ok. 110 EUR netto, czyli obecnie ok. 600 PLN. Ostatnie działanie i wyskakuje wynik - ten wydatek zwróci się po ok. 52 latach.

 

No ale powinieneś to sobie wszystko sam policzyć i podjąć racjonalną decyzję

 

 

nie wiem czy dobrze licze i odczytuje wartości, z tego co gdzieś tu wyczytałem opory całej instalacji wychodzą 200-250 Pa

 

więc wentylatory przy 400m3/h biorą odpowiednio R3G220 50-70W, a R3G 225 dość podobnie 56-67W

 

Przy 700m3/h R3G220 nie wydadzą ale powinny wziąć 90-110, a R3G odpowiednio 95-115

 

wynika że oszczędności nie ma (a nawet jest prawdopodobna minimalna strata), ale za to jest zapas mocy np na chłodzenie latem, bądź błędy w obliczeniach oporów

 

nie inaczej rzecz się ma do wymienników bo porównując GS45 do GS62 to zwiększając go dostajemy w porównywanych strugach "oszczędność" oporu od 10 do 20 Pa co przekłada się na 3 do 10% całej instalacji w zależności od zakładanych oporów instalacji i puszczonej strugi ( co potwierdza Twoje wyliczenia), a ew. "zwrot" może trwać od 10 do 15 lat

 

podsumowując i zakładając że się nie machnołem w tym co napisałem wyżej to przy wentylatorach R3G225 i wymienniku GS62 w stosunku do zestawu R3G220 i GS45, nie mam żadnych oszczędności , ale za to spokój że przy nieco większych oporach (chce mieć żwirowca) niż zakładane, czy zaadaptowaniu w przyszłości części strychu na pokój układ poprawnie zadziała w każdych warunkach pogodowych. Przy cenach, które Masz to za całość dopłacę jakieś 220Eurasów, no to na to, to mnie stać

 

edit kurna ale moze być jescze komplet R3G 225 i GS45 i 130 ojro w kieszeni ( teraz jakoś to do mnie dotarł Twój przekaz ) tylko jakoś mały mi się ten wymiennik wydaje do tych podawanych parametrów stąd też moje obawy, ale jakby okazał się być nie potrzebny to szkoda kasy

[piotrmw]

Możesz zapodać więcej fotek i ew. jakiś opis, w tym koszty? Co to za kształki aluminiowe? Jak łączone itp? Jak uszczelniasz pokrywę i przede wszystkim filtry>? Siata giętka, więc jak chcesz zapobiec wyciekowi powietrza dookoła filtra? Czy dobrze pamiętam, że Ty brałeś 190-tki? Czy jest jakaś optymalna głębokość tej puszki na wentyl? Bo się zacząłem ostatnio zastanawiać i nie przypominam sobie nigdzie tego parametru...

 

Wedle życzenia:

 

http://images42.fotosik.pl/96/aae7f28cda49fff2.jpg

 

To jest skrzynka w trochę wcześniejszym stadium rozwoju - bez siatki podtrzymującej matę filtracyjną (mam nadzieję, że teraz coś widać). Siatka ta jest giętka tylko do pewnego stopnia. Sporo się musiałem nakombinować, żeby raczyła przybrać kształt widoczny na poprzedniej fotce. Na dolnej siatce widać ślady walki, górna już poszła łatwiej i to również widać.

Cały reku jest wzorowany na reku Adama - skrzynka też. Zastosowałem te same rozwiązania. Z tego co się orientuję matę filtracyjną trzeba dociąć z lekkim naddatkiem i ona właśnie doszczelni krawędzie. Nacisk powietrza na siatkę z filtrem nie powinien być zbyt duży - powierzchnia jest wielokrotnie większa od przekroju rury fi200. Pożyjemy - zobaczymy. Jak będzie trzeba to zawsze mogę wzmocnić te siatki.

 

Konstrukcja: ściany to 24mm płyta Plasterm (PCV-XPS-PCV) przycięta na wymiar (nawet dokładnie) Kształtki to: kątowniki 20x20x2 i ceowniki 30x30x3. Ceowniki dość pancerne, ale idealnie pasują do płyt 24mm. Kształtki są łączone do płyt nitami zrywalnymi. Wloty i wyloty to rura fi 200 wklejona w otwory w płytach.

Koszty:Płyta wraz z docięciem na wymiar (tną tylko pod kątem 90 stopni) 350,-

Kształtki Alu ok. 230,-

rura, siatka, nity, klej, zamki itp. ok. 250,-

A jeszcze wsporniki do wentyli i uszczelki.

 

Mam dwa wentyle 190. Nigdzie nie znalazłem choćby sugestii co do głębokości puszki na wentyl. Mam tyle, żeby się dało dość swobodnie wsadzić rękę i coś przykręcić lub odkręcić przy zamontowanym wentylu. Minimum, przy takim ustawieniu wylotu, to zapewnienie swobodnego wypływu powietrza (żeby korpus wentyla nie "właził" do rury wylotowej ). Za duży chyba być nie może (w granicach rozsądku) - ciśnienie powietrza i tak zrobi swoje.

 

czy wszyscy stukają młotkami w garażu i klecą swoje wymiennika z blachy?

Budowa wymiennika idzie do przodu - blachy powiercone. Teraz przekładki.

 

Pozdr.

[Piczman]

Pierwszy raz wstawiałem fotkę i wtopa

 

Widzę postępy

 

PS. Ładnie Ci ta skrzynka wyszła, gratulacje !

[dzabij]

piotrmw

 

kilka pytań :

 

- czy te pomarańczowe rury to rury kanalizacyjne ?

- na jaki klej je wklejałeś (wygląda jak budapren albo montażowy albo pianka)

- nity trzymają się w PCV ?

 

No i daj jakieś fotki z budowy samego wymiennika, szczególnie interesuje mnie jak zamierzasz rozwiązać separację kanałów na końcach wymiennika.

 

Pozdrawiam

 

Dawid

[piotrmw]

kilka pytań :

 

- czy te pomarańczowe rury to rury kanalizacyjne ?

- na jaki klej je wklejałeś (wygląda jak budapren albo montażowy albo pianka)

- nity trzymają się w PCV ?

 

Tak, kanalizacyjne.

Klej Montagefix - PU - Adam używał takiego w swojej skrzynce - sprawdziłem w karcie katalogowej - klei różne materiały w tym PCV.

Robiłem próby na kawałku płyty i ciężko było oderwać przynitowany pojedynczym nitem kątownik. Dało się, ale dopiero po zastosowaniu narzędzi. W skrzynce każdy kształtownik jest przynitowany do płyty w co najmniej trzech punktach. Myślę, że wystarczy. Całość jest bardzo sztywna.

 

Co do wymiennika to na razie nie ma czego pokazywać. Wloty i wyloty Adam opisywał nie raz. Dlatego mosiądz żeby dało się polutować - ot i cały sekret separacji kanałów.

Pozdr.

[Depi]

nie wiem czy dobrze licze i odczytuje wartości, z tego co gdzieś tu wyczytałem opory całej instalacji wychodzą 200-250 Pa

 

Mon - musisz to policzyć dla SWOJEJ instalacji!

[Sali]

nie wiem czy dobrze licze i odczytuje wartości, z tego co gdzieś tu wyczytałem opory całej instalacji wychodzą 200-250 Pa

 

Mon - musisz to policzyć dla SWOJEJ instalacji!

 

wiem, niedługo wrzucę tu projekt i rozkminimy przekroje i przedwszystkim poprowadzenie jej to policzę

[jarek-forum]

Otrzymałem taką ofertę na wentylatory EBM. Czy zapisują się do listy na forum będę mógł kupić je taniej?

 

 

1 R3G 220-AD11-02 157,25 Euro netto +VAT

 

 

Wentylator promieniowy 220mm z jednobiegowym

jednofazowym silnikiem elektronicznie komutowanym

230VAC 50/60Hz; moc 62W; 2700obr/min; 930m3/h;

sterowanie 0-10VDC/PWM (brak potrzeby stosowania np.

falownika);

 

2.Pierścień wlotowy do R3G220 - (opcjonalnie) - 10,50 Euro netto+VATTermin realizacji 2-3 dni robocze;

[Depi]

Kurcze, ładna przebitka. Może powinienem choć 10% tego chować w kieszeń?

 

Radzę się zapisać na listę

[jarek-forum]

Kurcze, ładna przebitka. Może powinienem choć 10% tego chować w kieszeń?

 

Radzę się zapisać na listę

 

 

No ale właściwie jaka ta cena jest dla zapisanych na liście? (Bo ne mogę znależć)