Rekuperator "tymi ręcami" robiony

[michalwdowski]

Można to też rozwiązać dwoma trójnikami z siłownikiem.

NP. TAKIM

 

Ja podobnie jak pavvel zatrzymanie pompki obiegowej na obiegu GWC, więc jedna taka przepustnica załatwia sprawę bypassu wymiennika.

 

Bardzo czytelny rysunek

 

Michał

[Depi]

@Depi na naszych sterwonikach to pikuś - dać jakiś kontaktron zwierany - niekoniecznie magnetyczny - lub takie coś jak jest przy otwarciu drzwiczek od skrzynek alarmowych - wachejka

 

do mnie jednak bardziej przemawia pomysł @Woykra

 

Hmmm... Po namyślę także zastosuje wersję manualną. Rozważalem ją wcześniej, ale odrzuciłem ze względu na "prymitywizm". Ale jednak zmienię zdanie, także z powodu braku satysfakcjonującej alternatywy - ustawienie kontaktronu na wejściu to faktycznie pikuś, tylko znajdź taki ŻAROODPORNY!

 

Jak woykr już pisał najlepiej oprogramować to tak, że wentyle same ruszą po jakimś czasie (jesli zapomnimy je włączyć).

 

A czy jakość nie buzi wątpliwości tych allegrowych przedmiotów? W większości odbiegają od tego oczekiwanego towaru.

 

Budzi. Dlatego ja stosuje siłowniki Belimo. Mają jedną wadę - są piekielnie drogie. Ale przynajmniej będzie spokój. Na razie mam dwa (a własciwe 3 - jeden obsługuje dodatkowy nawiew w salonie) i spróbuję wymyśleć sposób, aby przestawiać przepustnice parami - tak, aby jeden siłownik obsługiwał 2. Jak się nie uda, to trudno - będzie trzeba wykopsać kolejne 6 stów...

 

Ad. zamówienie wentylatorów. Dostałem wczorej info, że wszytko będzie w 24/25 tygodniu 2009 (połowa czerwca), poza R3G175, które będą najdalej w 28/29 tygodniu. Czekamy z odbiorem, czy te ostatnie niech przyślą pocztą?

[woykr]

Witam

Wiec jak...?? są chętni na prawdziwy sterownik do reku ??

 

Okazało się że ten koleś co kiedyś wspominałem, zrobił sterownik dla firmy Bartosz także zna temat

 

http://www.stw.browarec.com/index_files/image017.jpg

 

jeżeli zbierzemy się w w grupę wtedy koszta się rozłożą i może ten sterownik nie wyjdzie drogo a będzie przynajmniej miał ręce i nogi...

 

zresztą zainteresowanych odsyłam na stronę

 

http://www.stw.browarec.com/index_files/page0002.htm

 

Mniej więcej zacząłem prowadzić rozmowy z tym kolesiem co do wytycznych naszego sterownika tj np załadunek kominka

Generalnie trzeba by było sprecyzować potrzeby.

 

Także otwieram listę wstępnie zainteresowanych na sterownik

[Depi]

Khem khem... Co z dostawą? Czekamy, czy odbieramy?

[PavvelB]

Ja jestem za odebraniem tego co będzie, a resztę niech doślą później. Tych R3G175 chyba nie było dużo zamówionych, więc nie powinno być problemu. No chyba że większość zagłosuje za czekaniem

[Depi]

Sa 2 dla woykra. Może się wypowie.

 

A propos sterownika to ILE ON KOSZTUJE?

[woykr]

no to "zostałem sam jak palec albo coś tam"

 

Nie będę blokował zamówienia jeżeli macie potrzebę wcześniejszego odbioru to no problemo z moje strony, zresztą jestem w mniejszości

A propos sterownika to ILE ON KOSZTUJE?

 

na razie nie wiadomo musimy przedstawić potrzeby. Oraz ile jest chętnych wtedy poznamy cenę

Gdyby było tylu chętnych co na wentyle to myślę że taki sterownik wyszedł by niedrogo.

 

chyba że bez dodatkowych bajerów z tym co robione było pod bartosza tylko zeby sterowało PWM ebm-ami to mogę się chyba już dowiedzieć ceny

 

Ale uważam ze np można do tego dołożyć przełącznik kontaktowy typu switch z automatycznym włączeniem po 2minutach (chodzi o kominek)

 

 

 

Lub tez czujkę wilgoci.

Oraz ustawienie indywidualne mocy wentylatorow do własnych potrzeb tj np: max obroty i minimalne obroty ponieważ każdy z nas będzie miał inne wymagania co do tej kwestii.

 

Koleś od sterownika powiedział ze musi wiedzieć jakie są potrzeby wtedy wyceni projekt i poda kwotę za sterownik.

 

Dlatego chętnych proszę o dopisywanie się do listy

[woykr]

jescze pomyslalem sobie ze mozna spokojnie podlaczyc taki sterownik do czujek alarmu lub osobno powkladac czujki ruchu wtedy gdy nie definiowany jest żaden ruch w calym domu to centrala z trybu dziennego samoczynnie przechodzi w tryb nocny na najniższe dopuszczalny obroty dzięki temu mamy osczednosć energii Ale to juz chyba wymyślam

[woykr]

Ok mniej więcej coś się dowiedziałem

 

Uruchomienie urządzenia

 

ustawienie daty i godziny

program początkowy pierwsze uruchomienie:

ustalenie pracy

(zrównoważona)nadcisnieiowa (wybór procentowej zmiany miedzy dwoma silnikami np.: 100% i 90%,

Stała (oba wentylatory z ta sama prędkością)

Ustalenie maxymalnych obrotów i minimalnych wg zapotrzebowania użytkownika.

powyżej dotyczy silników EBM i tylko takie będą

 

podczas pierwszego uruchomienia programowanie procentowej wydajności urządzenia podczas pracy nocnej/dziennej

 

ustawianie trybu praca dzień (5:00 do 23:00) praca noc (23:00 do 6:00) to były by także ustawienia fabryczne

 

I to był by program pierwszego uruchomienia tak aby użytkownik dostosował urządzenie do własnych potrzeb Program zapisany sterownik przechodzi do pracy.

 

wyświetlane sa niezbędne informacje

------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Sterownik posiadał by wejścia na czujniki temperatury zewnętrznej i wewnętrznej (te temp były by wyświetlane na LCD)czujka wew była by w panelu.

czujnik temperatury za wymiennikiem (sprawdzane w menu) głównym zadaniem tej czujki była by ochrona przed zamarznięciem tutaj użytkownik mógł by ustawić w menu (ustawienia) temp bezpieczeństwa tj np. 5C z wymiennikiem powoduje włączenie się bypassu na określony czas) ominiecie wymiennika w celu jego ogrzania.

 

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Czujniki presostaty na filtry - wywołujące alarm wymiany filtrów

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Wejście na czujnik kominkowy switch który był by włączany ręcznie podczas załadunku drewna

 

wejście można było by zaprogramować tj. jaka prace ma przyjąć centrala nadciśnienie, podciśnienie, praca noc, praca dzień, wydajność (np.: +20% lub -30%), uruchomienie bypassu, zatrzymanie

Program wracał by do normalnej pracy centrali po ustalonym przez użytkownika czasie

 

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Uniwersalne wejścia

2 analogowe

2 cyfrowe

te wejścia były by programowalne z pozycji menu -ustawienia –wejscia- uniwersalne-analogowe lub cyfrowe tuta włączamy odpowiednie wejście 1 lub 2 Mogło by to wyglądać tak

1Cyfrowy *

1Alogowy 0

2Cyfrowy 0

2analogowy 0

Każde z tych wejść można było by zaprogramować tj. jaka prace ma przyjąć centrala nadciśnienie, podciśnienie, praca noc, praca dzień, wydajność (np.: +20% lub -30%), uruchomienie bypassu, zatrzymanie bypasu

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Czujniki cyfrowe ktore także były by definiowane np. (do okapu kuchennego)

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Działanie bypassu

w zależności od ustalonej temp. Tak jak u Bartosza

 

 

Taka informacje wysłałem do projektanta sterownika (pisałem na szybko)

Wstępnie cenę która mi podał tj:od 2000 zł do 2500 zł projekt

500 zł sterownik + panel sterowniczy

 

Wiec cena od 2000 do 2500 zł byla by rozbita na grupę (jeżeli takowa by powstała)

cena 500 zł od urządzenia była by zależna od ilości.

 

Wiec gdyby nas było 15 osób i koles chial 2500 zł to za projekt po 166 zł od osoby

I myślę ze na sterowniku można było by zbić

[Cooba16]

Witam,

 

Czy ktoś z grupowiczów posiada działającą już centralę rekuperacyjną firmy Bartosz, czy toto działa dobrze?

Jesli tak, to czy ma to połączone z GWC?

Podobno nie ma sensu robienia GWC stosując rekuperator tej firmy ponieważ przy temp. zewnętrznej -20 st.C i temperaturze powietrza wyciąganego z pomieszczeń na poziomie +20 st.C, powietrze świeże nadmuchiwane po przejściu przez reku ma temp. ok. +16 st. C??? Czy ktoś użytkował Bartosza w okresie zimowym i może potwierdzić?

 

Pozdrawiam,

 

Cooba16

[agraf]

Witam,

 

temat wygląda dość ciekawie i byłbym zainteresowany

 

Ale:

 

-podczas pierwszego uruchomienia programowanie procentowej wydajności

-urządzeniapodczas pracy -nocnej/dziennej

-ustawianie trybu praca dzień (5:00 do 23:00) praca noc (23:00 do 6:00)

-to były by także ustawienia fabryczne

 

-I to był by program pierwszego uruchomienia tak aby użytkownik

-dostosował urządzenie do

-własnych potrzeb Program zapisany sterownik przechodzi do pracy.

 

 

czy ten program pierwszego uruchomienia byłby wprowadzany tylko raz czy możnaby zrobić jakiś reset ustawień fabrycznych?

 

czy godziny trybu dzień/noc możnaby dostosowywać indywidualnie?

 

 

-Wejście na czujnik kominkowy switch który był by włączany ręcznie podczas

-załadunku drewna

-wejście można było by zaprogramować tj. jaka prace ma przyjąć centrala

-nadciśnienie,

-podciśnienie, praca noc, praca dzień, wydajność (np.: +20% lub -30%),

-uruchomienie bypassu, zatrzymanie

-Program wracał by do normalnej pracy centrali po ustalonym przez

-użytkownika czasie

 

 

czy taki switch można rozgałęzić np. oprócz kominka obsługiwałby również łazienkę,czyli jest zajęte jedno wejście w sterowniku, a funkcja obsługuje np.kominek i łazienkę

 

 

Proponowałbym jeszcze, aby sterownik obsługiwał wymiennik powietrze-ciecz (do wodnego1)np.pomiar temperatury glikolu,pomiar temp.nawiewanego i wywiewanego powietrza,sterowanie pracą pompki glikolowej.Powiązanie obrotów pompki z temperaturą powietrza na wyjściu z wymiennika i w powiązaniu z pracą wentylatorów wentylacji.

 

To ja na razie tyle

 

Sorry za mało czytelne cytaty

 

pozdrawaim

[woykr]

Oprócz standartowych wejść i wyjść sterownik posiadał by uniwersalne wejścia torę użytkownik mógłby użyć stosując np włącznik stykowy lub jakiś czujnik typu NO/NC lub tez czujniki rezystancje... Wtedy użytkownik mając kilka uniwersalnych wejść może sam zdecydować jak centrala ma reagować na dany czujnik

 

Nie opisałem wszystkich czynności ponieważ wcześniej podałem je w linku oczywiście sterownik może sterować gwc, nagrzewnica wodną.

 

To jest przykład pierwszego uruchomienia aby można było ustawić podstawowe parametry pracy... tak było by to resetowane...

 

Pomyślałem także żeby zrobić dwa menu menu podstawowe, oraz menu zaawansowane w podstawowym mamy do ustawiania data czas, programy pracy itd. w zaawansowanym menu wszytskie inne ustawienia...

[Depi]

Wiec gdyby nas było 15 osób i koles chial 2500 zł to za projekt po 166 zł od osoby

I myślę ze na sterowniku można było by zbić

 

Brzmi rozsądnie. Gdyby nie PLC w szafie to bym pewnie się zapisał.

[woykr]

Witam,

 

temat wygląda dość ciekawie i byłbym zainteresowany

 

Ale:

 

 

 

 

czy taki switch można rozgałęzić np. oprócz kominka obsługiwałby również łazienkę,czyli jest zajęte jedno wejście w sterowniku, a funkcja obsługuje np.kominek i łazienkę

 

 

 

pozdrawaim

 

siwtch kominkowy raczej działał by zdecydowanie pod kominek wiec praca na np 2 minuty, w toalecie lepiej było by zostawić więcej czasu pozatym w przyupadku kominka centrala miala by przejsc w nadciśnienie, szkoda było by ochładzać wymiennik będąc w toalecie

 

wtedy mozan uzyc innego wejscia np:podpiac sie pod włacznik swiatla lub czujnik ruchu na tronem

 

 

ps: do pomiarów temperatury proponował bym czujniki temp wilgoć

http://www.allegro.pl/item640871573_czujnik_wilgotnosci_i_temperatury_sensirion_sht11.html

 

dzieki temu moglibysmy miec wglad na temp io wilgoc w domu oraz jaka jest wilgoc i tem na zewnatrz

 

 

Brzmi rozsądnie. Gdyby nie PLC w szafie to bym pewnie się zapisał.

PLC można sprzedać... oddać

[magicc]

 

 

 

 

ps: do pomiarów temperatury proponował bym czujniki temp wilgoć

http://www.allegro.pl/item640871573_czujnik_wilgotnosci_i_temperatury_sensirion_sht11.html

 

dzieki temu moglibysmy miec wglad na temp io wilgoc w domu oraz jaka jest wilgoc i tem na zewnatrz

 

 

I do czego byś ten czujnik podłączył? Do PLC? A urządzenie które dopasuje sygnały będzie kosztowało z 500 zł w wykonaniu jednostkowym...

 

Jeśli macie ochotę, no mój kolega zajmuje się automatyką domową. Może zaprojektować system, który nie tylko zajmie się sterowaniem nawiewem, ale też roletami i innymi rzeczami- inteligentny dom w wersji eko- i to pełnym znaczeniu tego słowa- nie tylko ekonomicznie, ale też ekologiczne to będzie.

A co do cen- za projekt bez oprogramowania coś 500 zł, a z oprogramowaniem ok. 1200...

[woykr]

 

 

 

 

ps: do pomiarów temperatury proponował bym czujniki temp wilgoć

http://www.allegro.pl/item640871573_czujnik_wilgotnosci_i_temperatury_sensirion_sht11.html

 

dzieki temu moglibysmy miec wglad na temp io wilgoc w domu oraz jaka jest wilgoc i tem na zewnatrz

 

 

I do czego byś ten czujnik podłączył? Do PLC? A urządzenie które dopasuje sygnały będzie kosztowało z 500 zł w wykonaniu jednostkowym...

 

Jeśli macie ochotę, no mój kolega zajmuje się automatyką domową. Może zaprojektować system, który nie tylko zajmie się sterowaniem nawiewem, ale też roletami i innymi rzeczami- inteligentny dom w wersji eko- i to pełnym znaczeniu tego słowa- nie tylko ekonomicznie, ale też ekologiczne to będzie.

A co do cen- za projekt bez oprogramowania coś 500 zł, a z oprogramowaniem ok. 1200...

 

Ja do niczego nie podłacze poiniewaz się na tym nie znam tylko tak pomysłałem że może to być. Przesle kolesiowi ta czujke i zobaczymy co powie...

 

apropo tego projektu to jezeli byśmy chcieli sterownik z panelem do centrali reku z obsluga gwc, nagrzewnicy , bypassu. z odpowiednimi zadaniami i programami to może zaproponuje cos twoj znajomy. Jak dla mnie im taniej tym lepiej tylko zeby to naprawdę działało

[magicc]

Tak, ale aby klient był zadowolony towar musi mu odpowiadać.

 

A więc- listę życzeń proszę.

 

Co ma robić program- powiem tylko tyle, że prędkość silnika wentylatora można tez regulować w zależności od ilości CO2 - a więc jak nikogo w domu nie ma to wentylator sam zwalnia,do zatrzymania włącznie, a jak ktoś przychodzi i atmosfera się "zagęszcza", obroty się zwiększają.

 

I to jest dopiero oszczędność.

[PavvelB]

Widzę tu jeden problem. Sterownik do centrali wentylacyjnej jeszcze można zrobić jeden dla wszystkich. Ale już bardziej rozbudowanych systemów to nie widzę. Jeden będzie chciał sterowanie roletami, drugi rolet nie ma więc tego nie potrzebuje, a za to chciałby sterowanie oświetleniem w ogrodzie, a trzeci wszystko wymienione i jeszcze system nawadniania. Albo powstanie jeden wielki system "do wszystkiego" co będzie oznaczało że będzie stosunkowo drogi a i tak wykorzystana będzie połowa jego możliwości, albo indywidualny projekt dla każdego.

Od razu zaznaczam, że w grupowe zamawianie sterowników nie wchodzę. Robię sobie sterowanie przez PLC.

[magicc]

Nie widzę żadnego problemu. Program ma budowę modułową. Projekt również. Dokłada się kolejne funkcje. Powiem więcej- taki projekt już istnieje. Sterownie oczywiście na PLC, bowiem jest to najbardziej elastyczny w jednostkowych rozwiązaniach.

Tylko jak znam życie, mało kto się zdecyduje. Z doświadczeń wynika, że rekupetratory owszem, ogrzewanie podłogowe owszem, ale sterownik? Szkoda pieniędzy.

[PavvelB]

Z ciekawości zapytam na jakim PLC jest to zrobione i jakie funkcje w tej chwili są wprowadzone?