Janzar .... do tablicy -folia zgrzewalna zamiast papy !

[Darek Rz]

Witam

 

Własnie jestem po rozmowach ze znanym i dobrym lubelskim "posadzkarzem".

Radzi mi on abym nie stosował papy termozgrzewalnej na chudziaku tylko folię termozgrzewalną o grubości 1 mm . Mówiąc szczeże nie słyszałem o takim rozwiązaniu .Wszyscy radzą ,albo rozłozenie folii 0,2-0.3 mm albo pape termozgrzewalną jako najlepsze rozwiązanie . Tutaj natomiast mój człowiek proponuje mi materiał który sam zastosował w swoim domu i widział wielokrotnie na zagranicznych budowach . Czyli folia o grubości 1 mm podobna do folii którą stosuje sie na ławach fundamentowych (nie taka ,ale podobna ) .Jest to po rozłożeniu zgrzewane lub klejone i tworzy grubą warstwę nie do rozdarcia lub przekłucia .Jutro będe rozmawiał z producentem tej folii i zobacze jak wygląda .

Chciałbym wiedziec co sadzi o tym rozwiązaniu "nasz" forumowy mistrz od posadzek Janzar . Dodatkową zaletą tego rozwiązania jest koszt o połowę mniejszy od papy termozgrzewalnej .

 

pozdro D.RZ

[Darek Rz]

Witam

 

Hej ??? Nikt nie słyszał o takim rozwiązaniu ???

 

D.RZ

[Majka]

przecież Janzara wzywałes

[Rezi]

temat był przerabiany jakieś 2 mce temu

nawet jakiś personalne przytyki były ........ jak znajdę wkleję link

[kirkris]

kto ją robi i jaki jest jej koszt?

[Rezi]

http://forum.muratordom.pl/viewtopic.php?p=1201188&highlight=folia+zgrzewana#1201188

 

http://forum.muratordom.pl/viewtopic.php?p=1197279&highlight=#1197279

[Darek Rz]

Witam

 

Jestem po rozmowie telefonicznej z właścicielem firmy produkującej tą folię . Jutro jestem umówiony na spotkanie na którym dostanę kawałek folii do testów . Człowiek który bedzie mi robił wylewki poleca mi bardzo to rozwiązanie .Twierdzi że pracując na wielu zagranicznych budowach widział ta folię bardzo często . Zastosował ja również w swoim domu a to o czymś świadczy . (chyba) .Nie ma w tym zadnego interesu bo zanim zaczęliśmy poważne rozmowy powiedziałem mu że izolację będe robił sam ( to dla tych którzy powiedzą że facetowi łatwiej położyć folię niż bawić się z papą ) . Koszt metra kwadratowego folii to 5,5 zł netto grubość 1 mm . Podobno nie do rozdarcia w rękach -jutro zobaczymy . Folie zgrzewa się na gorąco np. opalarką .Mają też specjalne kleje jednak to droższe rozwiązanie bo klej kosztuje . Szerokość folii to 150 cm . Jesli chodzi o możliwość przekłucia to oczywiście teoretycznie wszystko jest możliwe (papę też można przekłuć jak sie bardzo chce ) . Zastanawiam się jednak na ile jest to możliwe przy grubości 1 milimetra . W takim razie stosowanie folii na ławy fundamentowe i na ścianę fundamentową jako izolację nie ma sensu bo tam folia zostanie zmiażdzona a nie przekłuta przez setki ton które na niej stoją . Nacisk na taką folię w przypadku posadzki jest znikomy. Nie ma co porównywać tego z folią 0,2-0,3 mm którą się przecież stosuje na chudziaka . Ale niech się wypowiedzą ci co się lepiej znają . Ja tylko podaję swój punkt widzenia ,może dobry ,może błędny .

 

pozdro D.RZ

[Rezi]

wszytko sie zgadza ale wprowadzając nową technologie lub nowy produkt producent chce min zaspokoic jakięś potrzeby konsumenta .

 

ja oprócz tego ze powiesz "mam nowy sytem izolacji " nic innego nie widze, poprostu nowinka

co tobie daje zastosowanie tej folii ??

[janzar]

Witam

 

Własnie jestem po rozmowach ze znanym i dobrym lubelskim "posadzkarzem".

Radzi mi on abym nie stosował papy termozgrzewalnej na chudziaku tylko folię termozgrzewalną o grubości 1 mm . Mówiąc szczeże nie słyszałem o takim rozwiązaniu .Wszyscy radzą ,albo rozłozenie folii 0,2-0.3 mm albo pape termozgrzewalną jako najlepsze rozwiązanie . Tutaj natomiast mój człowiek proponuje mi materiał który sam zastosował w swoim domu i widział wielokrotnie na zagranicznych budowach . Czyli folia o grubości 1 mm podobna do folii którą stosuje sie na ławach fundamentowych (nie taka ,ale podobna ) .Jest to po rozłożeniu zgrzewane lub klejone i tworzy grubą warstwę nie do rozdarcia lub przekłucia .Jutro będe rozmawiał z producentem tej folii i zobacze jak wygląda .

Chciałbym wiedziec co sadzi o tym rozwiązaniu "nasz" forumowy mistrz od posadzek Janzar . Dodatkową zaletą tego rozwiązania jest koszt o połowę mniejszy od papy termozgrzewalnej .

 

pozdro D.RZ

 

 

witam

Rozwiazanie ktore proponuje posadzkarz z Lublina jest mi znane juz od 16 lat. Jest to nic innego jak folia PVC ( nie PE) nie zgrzewana lecz klejona rozpuszczalnikiem na zakład.

Po powrocie z zachodu przed 10 laty nie było tej folii na rynku polskim ,z tego powodu w ograniczonym zakresie stosowano ją do izolowania podłoży.

Po wprowadzeniu na nasz rynek pap termozgrzewalnych w tym przypadku podkładowych wypełniono tą lukę w stosowaniu izolacji i zawsze byłem przeciwnikiem traktowania folii budowlanej PE jako izolacji od wilgoci na szorstkim podłożu nawet 2 x z uwagi na łatwość przetarcie skoro mamy doczynienia z jastrychem pływajacym i podłożem gdzie szorstkośc 2-3 mm to norma.

 

dlatego co nastepuje;

-nadal uważam ,że papa termozgrzewalna o gr. 3,5-4 mm to najskuteczniejszy sposób na izolację podłoża

-folia PE może być stosowana jeśli mamy pewność że podłoże jest gładkie

-cena papy termozgrzewalnej o gr. jw. to ok 12-15-/m2

- Koszt metra kwadratowego folii to 10zł netto grubość 1 mm

 

 

wbrew pozorom to nie nowinka lecz trzeba było 10 lat aby pojawił się ten produkt w Polsce

 

poddaje pod dyskusję jak cena dobrej izolacji cena jw ma się do ceny dobrego parkietu ,paneli,wyklsadziny dywanowej na niedostatecznie skutecznie zaizolownym podłożu na gruncie...

 

moja odpowiedż nie wyczerpuje tematu i nie przekona tych którzy chcą stosować półśrodki

 

pozdrawiam Jan Zaremba

 

513148985

 

http://images2.fotosik.pl/73/7ad934df653ad5bf.jpg

Edytowane 22 Kwietnia 2015 przez janzar
zmiana

[Darek Rz]

Witam

Do "Rezi"

Nie chcę być źle zrozumiany .Absolutnie się nie upieram że ta folia jest super -Hiper itd . Poddałem sprawę do dyskusji .

Pytasz co mi daje zastosowanie tej folii ???

Koszty ,koszty i jeszcze raz koszty . Jeśli prawdą jest (a ta dyskusja ma tego dowieść ,lub obalić ) że tak gruba folia (w porównaniu z folią 0.2 mm) zapewni dobrą izolację to po co stosować papę która jest 3x droższa i bardziej uciążliwa w ułożeniu . Nie kwestionuje faktu że folia 0,2mm to nieporozumienie -nigdy bym takiej nie zastosował .Ale 0,2 mm to nie 1 mm Zawsze byłem zwolennikiem dobrych sprawdzonych rozwiązań a nie tandety jednak jeśli jest możliwość zastosowania równie dobrego materiału i sporo tańszego oraz łatwego w ułożeniu to dlaczego go nie zastosować ??? Nie jest to zadna nowość bo jest to stosowane od lat do izolacji basenów i oczek wodnych . Zapytalem o to bo zawsze dla mnie najbardziej wiarygodną oceną materiału są opinie ludzi którzy go stosują czyli wykonawców . Jednak czasami oni też kłamią więc pytam na forum

 

pozdro D.RZ

 

ps. Dzięki Janzar za wypowiedź -widze że wysłaliśmy posty w tym samym czasie .

Czyli reasumując bezwzględnie jesteś za papą ??? Jeśli tak to zastosuję papę

 

ps.2 -Czyli posadzkarz jednak kłamie bo mi powiedział że przyzwoita papa termo kosztuje 15-20 zł (jeszcze nie chodziłem po sklepach więc nie wiedziałem po ile jest naprawdę papa )

[Rezi]

Darek Rz

nie neguję i nie oceniam ........... osobiście jestem za papą 4 mm

sam mam możliwość zastosowania u sibue wiele nowinek i dziwnych rozwiązań technicznych, technologicznych etc

dam ci kilka przykładów

- elewacja wykonana w technologii bezcementowej

- rolety zew chowane w podbitkę dachu

- tapetowanie GK na dachu tapeta szkolaną i położenie akryl putz

etc et

zapraszam do galerii

 

zawsze staram sie znaleźc odpowiedź na pyt: po co to

[janzar]

Witam

Do "Rezi"

Nie chcę być źle zrozumiany .Absolutnie się nie upieram że ta folia jest super -Hiper itd . Poddałem sprawę do dyskusji .

Pytasz co mi daje zastosowanie tej folii ???

Koszty ,koszty i jeszcze raz koszty . Jeśli prawdą jest (a ta dyskusja ma tego dowieść ,lub obalić ) że tak gruba folia (w porównaniu z folią 0.2 mm) zapewni dobrą izolację to po co stosować papę która jest 3x droższa i bardziej uciążliwa w ułożeniu . Nie kwestionuje faktu że folia 0,2mm to nieporozumienie -nigdy bym takiej nie zastosował .Ale 0,2 mm to nie 1 mm Zawsze byłem zwolennikiem dobrych sprawdzonych rozwiązań a nie tandety jednak jeśli jest możliwość zastosowania równie dobrego materiału i sporo tańszego oraz łatwego w ułożeniu to dlaczego go nie zastosować ??? Nie jest to zadna nowość bo jest to stosowane od lat do izolacji basenów i oczek wodnych . Zapytalem o to bo zawsze dla mnie najbardziej wiarygodną oceną materiału są opinie ludzi którzy go stosują czyli wykonawców . Jednak czasami oni też kłamią więc pytam na forum

 

pozdro D.RZ

 

ps. Dzięki Janzar za wypowiedź -widze że wysłaliśmy posty w tym samym czasie .

Czyli reasumując bezwzględnie jesteś za papą ??? Jeśli tak to zastosuję papę

 

ps.2 -Czyli posadzkarz jednak kłamie bo mi powiedział że przyzwoita papa termo kosztuje 15-20 zł (jeszcze nie chodziłem po sklepach więc nie wiedziałem po ile jest naprawdę papa )

 

POSADZKARZ NIE KŁAMIE LECZ SUGERUJE O PAPĘ SBS A TA KOSZTUJE 12-15,-NETTO ZA1 M2

 

Usługę kazda budowlaną też nalezy wykonac zgodnie ze sztuką budowlana oraz ze stanem wiedzy na dziś...

Edytowane 14 Stycznia 2013 przez janzar
zmiana

[Darek Rz]

Witam

 

Wielkie dzięki . Czyli sprawa jasna -kładę papę termozgrzewalną . mam jeszcze takie pytanie .Jak kłaść grubą papę w rogu pomieszczenia . Normalnie należy wywijać na ścianę .Natomiast w rogu pomieszczenia ??? Trzeba nacinać żeby uzyskać w miarę kąty proste ??? Jak to zrobić ??

I druga sprawa to jak podłoze ma być przygotowane ? Chodzi mi o to że przeważnie na chudziaku jest sporo pyłu cementowego -czy należy go dokładnie usunąć - jeśli tak to czym ? wystarczy szczotka "zmiotka" czy odkurzacz

 

pozdro D,RZ

[Geno]

Witam

 

Wielkie dzięki . Czyli sprawa jasna -kładę papę termozgrzewalną . mam jeszcze takie pytanie .Jak kłaść papę w rogu pomieszczenia . Normalnie należy wywijać na ścianę .Natomiast w rogu pomieszczenia ??? Trzeba nacinać żeby uzyskać w miarę konty proste ??? Jak to zrobić ??

I druga sprawa to jak podłoze ma być przygotowane ? Chodzi mi o to że przeważnie na chudziaku jest sporo pyłu cementowego -czy należy go dokładnie usunąć - jeśli tak to czym ? wystarczy szczotka "zmiotka" czy odkurzacz

 

pozdro D,RZ

 

W narożniku wykonujesz fasetę czyli takie wyoblenie z zaprawy cementowej np. - najpierw pod kątem a potem wykraglić np. butelką. Podkład wystarczy odpylić zmitkami w pdkurzanie nie ma co się bawić.

[Darek Rz]

Witam

 

Czyli papa ma być "wciśnięta " w zaokrąglony narożnik ??? Styropian więc należy przyciąc również na półokrągło bo nie będzie tam już kąta prostego .Dobrze rozumuje ??

 

pozdro D.RZ

[anpi]

To ja się jeszcze podłączę do tematu - czy papa na chudziaku musi być w jakiś sposób połączona z papą, która jest między ścianą fundamentową a nośną?

Czy chudziak malować np. dysperbitem?

[mack]

witam zastosowałem u siebie taką folię

jest to jedna z nalepiej wykonanych prac w moim domu

(materiał i usługa)

FOlia 1 mm z firmy Muzimer - mają dobrą stronę internetową http://www.muzimer.pl. Jeśli jeszcze nie położyłeś papy to polecam tą folię.

 

Wkleję swój poprzedni post post bo ja też wywoływałem do tablicy "aktywistów":

 

U mnie rewelacyjnie pracownik zgrzał tę folię z wystającą plastpapą - izolacji poziomej ściany fundamentowej - miejscasmi ta plastpapa była bardzo porwana przez ekipy ale wystarczył pasek 1 cm i można było szczelnie zgrzać. Folia jest gruba 1 mm i nie przeciera się. Folia ta jest stosowana do oczek wodnych - więc jej odporność na przetarcie jest wystarczająca. Nie wydziela rozpuszczlników jak papa, nie trzeba na niej kłaść innej folii - jak robią fani papy termozgrzewalnej (Rezi, Janzar i inni)