Plastyfikatory, ile dodawac do zaprawy?

[denes]

Witam.

W jakiej ilosci dodajecie plastyfikatory do zaprawy? Na opakowaniu napisane jest, zeby dawac 2-3 na 100 kg cementu, natomiast moi murarze dodaja 3 na 25kg, czyli 4 x wiecej. Czy rowniez dajecie takie ilosci? Jezeli nie, to jak zachowuje sie zaprawa, ma dobre wlasciwosci?

 

pozdrawiam

[wartownik]

...ale tez czesto pisze , zeby samemu dopasowac sobie ilosc i tak zrobili murarze ...

[denes]

dopasowali, ale czy 4 krotnie wieksza dawka niz zalecana nie jest przesada? Na tone cementu musze wydac 120 plastyfikatorow, jak dla mnie to za duzo. Producent pisze od 2-3 na 100kg, tak wiec podaje zakres, w ktorym nalezy dostosowywac dawke, gdyby dawke mozna bylo regulowac w zakresie 2-16, to na pewno by to napisal, przeciez to w jego interesie jest, zeby tych plastyfikatorow sprzedac jak najwiecej.

 

Ponawiam zatem pytanie do forumowiczow, ile Wy dajecie plastyfikatorow???

[wartownik]

Mysle , ze najlepiej jak zmienisz na inny lepszy plastyfikator .

[denes]

Uzywam BCR, uzywalem rowniez DH+. BCR jest ponoc lepszy. Jaki w takim razie stosowac? Wartownik, jaki Ty uzywasz i w jakiej ilosci?

[dejna]

Zapraszam do mojego tekstu tutaj:

 

http://forum.muratordom.pl/viewtopic.php?p=1271979&highlight=plastyfikator#1271979

[Antoi Zamojda]

Plastyfikator (chodzi tutaj z pewnoscią o plastyfikatory "zastepujące wapno" - czyli napowietrzacze) należy dodawać zgodnie z instrukcą.

Środki te mają istotny wpływ na wytrzymałość zaprawy, a ich działanie zależy od czasu i intesywnosci miesznia. Im dłużej i intensywniej mieszamy tym większy efekt napowietrzenia.

 

Pozdrawiam.

[Geno]

Plastyfikator (chodzi tutaj z pewnoscią o plastyfikatory "zastepujące wapno" - czyli napowietrzacze) należy dodawać zgodnie z instrukcą.

Środki te mają istotny wpływ na wytrzymałość zaprawy, a ich działanie zależy od czasu i intesywnosci miesznia. Im dłużej i intensywniej mieszamy tym większy efekt napowietrzenia.

 

Pozdrawiam.

 

O kiedy to plastyfikator stosowany zamiast wpana napowietrza?

[Antoi Zamojda]

Geno.

Widzę, że upierasz się po dwakroć !

Plastyfikatory zastępujące wapno napowietrzają zaprawy od momentu pojawienia się na rynku.

Wzrost mrozoodporności i poprawienie urabialności jest efektem właśnie NAPOWIETRZENIA.

Pragnę zwrócić uwagę, że ta wymiana zdań dotyczy elemntarza zapraw i betonów. Nie znam reszty Twich rad ale sądząc po elementarzu :

 

Bez urazy.

[Geno]

Geno.

Widzę, że upierasz się po dwakroć !

Plastyfikatory zastępujące wapno napowietrzają zaprawy od momentu pojawienia się na rynku.

Wzrost mrozoodporności i poprawienie urabialności jest efektem właśnie NAPOWIETRZENIA.

Pragnę zwrócić uwagę, że ta wymiana zdań dotyczy elemntarza zapraw i betonów. Nie znam reszty Twich rad ale sądząc po elementarzu :

 

Bez urazy.

Nie napisałm ,że nie napowietrzają tylko ,że plastyfikator stosowany zamiast wapna nie służy napowietrzaniu jako takiemu - bo w obu może być np. abietynian sodu tylko w innych proporcjach.

[Antoi Zamojda]

Geno.

Plastyfikatory zastępujące wapno nie służą napowietrzaniu jako takiemu; ale dzięki napowietrzaniu zaprawa uzyskuje żądane własciwości.

Bez właściwości napowietrzających z pewnością nik nie stosowałby ich jako zamiennika wapna.

 

 

Pozdrawiam.

[Geno]

Geno.

Plastyfikatory zastępujące wapno nie służą napowietrzaniu jako takiemu; ale dzięki napowietrzaniu zaprawa uzyskuje żądane własciwości.

Bez właściwości napowietrzających z pewnością nik nie stosowałby ich jako zamiennika wapna.

 

 

Pozdrawiam.

Mnie głównie o to chodziło aby komuś kto to czyta nie pomylił się plastyfikator zastępujący wapno z tym napowietrzającym - potencjalnemu inwestorowi chyba tyle szczegółów wsytarczy.

[denes]

Dzieki za wszystkie wypowiedzi. Troche zaczalem sie bac, spoiny mam ok 1,5-2 cm, jezeli tak bardzo je napowietrzyli, to tylko czekam na pekania scian ....

[dejna]

Dzieki za wszystkie wypowiedzi. Troche zaczalem sie bac, spoiny mam ok 1,5-2 cm, jezeli tak bardzo je napowietrzyli, to tylko czekam na pekania scian ....

 

Jak te sciany niosa niewielki ciezar to moze ci sie upiecze na nastepnych kilka lat Zle spoiny to bys musial zobaczyc na budowie obok Po 5cm i gdzieniegdzie i 10 Wypelnianie luk dziurawka ale peka sciana od pierwszych dni po wymurowaniu Murowali w zimie, dodawali wapna do nieprzytomnosci i zimobetu z plastyfikatorem prawie zamiast wody

No ale rezultat byl natychmiastowy. A tlumaczyli sie, ze na kazdej budowie tak peka

Teraz to sie nadaje do rozebrania

 

Ale powiem wam numer Z dzisiaj Tak to jest jak sie nie pilnuje osobiscie

 

Przyjechala na pewna budowe pompogruszka i leja strop. No widze, ze skacza chlopcy i rozgarniaja. Oczywiscie bez uzycia wibratora, bo i po co

Ale nagle zabraklo im moze z 3/4 kubika betonu. Pompiarz sie staral wygarnac wszystko ale nic nie poszlo wiec chlopaki zrobili tak.

 

W poplochu zaczeli wiadrami podciagac na sznurkach piasek i dorobili w ten sposob brakujacy beton juz na stropie Oczywiscie tylko piasek, bo cementu nie mieli. Tak byle jak pomieszali i zakonczyli

[denes]

Dzis rozmawiamlem z moimi murarzami na temat stosowania plastyfikatorow. Byli bardzo niezadowoleni, mowili cos w stylu, ciekawe kto muruje z tak mala iloscia. Panie to sie nie da tak murowac. Nikt tak nie robi. To zamiast plastyfikatorow chce wapno. Kupuj pan zaraz wapno. Daj mi telefon do murarzy, u ktorych robia zalecane dawki plastyfikatora. Itp. nie wiem jak juz ich przekonac. Tweirdza ze tak sie nie da, bo zaprawa sie kleic nie bedzie i nie powiaze bloczkow. Troche ich postraszylem pumeksem i robieniem prob na wytrzymalosc. Jak ich przekonac do prawidlowego murowania?

[denes]

a tak z innej beczki, jaki lepszy plastyfikator, proszkowy czy w plynie?

[janzar]

a tak z innej beczki, jaki lepszy plastyfikator, proszkowy czy w plynie?

 

 

w płynie

pozdro jz

[denes]

a jakie sa zalety tego w plynie?

jakis konkretny polecacie?

[denes]

dejna , moglbys podac mi na prv swoj telefon, chcialbym podac go murarzowi, zeby sobie wyjasnil ewentualne problemy z murowaniem...

[dejna]

a jakie sa zalety tego w plynie?

jakis konkretny polecacie?

 

Ja uzywam CementPlus http://www.cementplus.pl/cementplus.html

 

Na betoniarke 150L i w niej 50kg cementu proponuje dac 100ml i zobaczyc co sie dzieje, jak slabo to dolac jeszcze 50ml. Tylko to dopiero zaczyna dzialac jak wstepnie dolejesz wody i dopiero dodasz tego po rozbeltaniu w wiadrze. Bo jak dasz do suchego to efekt bedzie zaden.

Pozniej dodajesz wody do wlasciwej konsystencji.

 

I to wystarczyc musi.

 

Aha i jeszcze jedno. To zaczyna dzialac dopiero po 2-3 minutach wirowania, a nie po samym dolaniu. Cala zabawa polega na tym, ze mieszajac sie napowietrza wiec najpierw zrobic dosc geste i niech sie kreci kilka minut i dopiero sprawdzic plastycznosc. To nie ta chemia uplastycznia ale efekt napowietrzenia po kilkuminutowym wirowaniu z tym dodatkiem. Wez sam zrob test, bez tych pijakow Zaladuj cement i piasek, rozmieszaj na sucho, dodaj wody, mieszaj, dodaj wody z plastyfikatorem i dalej mieszaj.

 

Bez mieszania nic nie bedzie.

 

A powiazac to sie musi jak beda moczyc bloczki w tym upale.