Ogrzewanie bez gazu?

[Waldemar-40]

Jesteśmy nowymi użytkownikami i serdecznie witamy wszystkich na FORUM

Mamy działkę z projektem domku 130 m2 całkowitej (105 m2- użytkowej) i już wiemy, że na pewno bez szans na gaz.

Jedno jest pewne chcemy ogrzewanie kominkowe, ale to chyba nie wystarczy?

Wahamy się jakie ogrzewanie dodatkowe wybrać? Obawiamy się, że ogrzewanie elektryczne (jako dodatkowe) w połączeniu z eksploatacją kuchenki elektrycznej i innych niezbędnych urządzeń "bez pardonu" zjedzą nasz portfel!

Co radzicie doświadczeni?

[Pawel78]

Najtańszy węgiel ale bardzo dobre są piece zgazowujące drewno. A drewno jest w miare tanie.

[19501719500414]

Najtańszy węgiel ale bardzo dobre są piece zgazowujące drewno. A drewno jest w miare tanie.

tak, ale instalacja jest droga, a trwałość kotła na drewno jest zdecydowanie krótsza, niż kotła na węgiel

[Jeż]

Jedno jest pewne chcemy ogrzewanie kominkowe, ale to chyba nie wystarczy?

Jeśli ogrzewanie kominkowe, to kominek z wkładem z wymuszoną Dystrybucją Ciepłego Powietrza (DCP), a nie z DGP, oraz proponuję z kanałową nagrzewnicą elektryczną jako alternatywą dla kominka. Dla domu 105m2 wystarczy wkład kominkowy 10kW i nagrzewnica 9kW. Wentylator powinien mieć przepływ 1000m3/h przy 250Pa (np. firmy Danfoss typu AXC 315B z silinikiem 0,29kW), aby moc 10kW rozprowadzać powietrzem o temperaturze około 45stC, oraz aby możliwe było dobre filtrowanie nawiewanego powietrza. Zastosować filtr kanałowy klasy filtrowania EU5. Jeśli dom podpiwniczony, to wentylator, filtr, tłumiki i nagrzewnicę umieścić w piwnicy skąd powietrze tłoczyć do kominka i dalej do sieci kanałów DCP. Do wentylatora od strony ssącej doprowadzić powietrze powrotne z pomieszczeń i świeże z zewnątrz. Na wypadek awarii wentylatora zrobić by-pass (obejście) wentylatora i filtra. Instalację można zrobić samodzielnie, jednak fachowe obliczenia dla sieci kanałów DCP są konieczne.

[Senser]

Jeśli ogrzewanie kominkowe, to kominek z wkładem z wymuszoną Dystrybucją Ciepłego Powietrza (DCP).

Jeśli kominek to tylko z płaszczem pod centralne. Jeśli nie chcesz malować...

[Jeż]

Jeśli kominek to tylko z płaszczem pod centralne. Jeśli nie chcesz malować...

Senser

Nie proponowałem DGP z kominka tylko DCP, czyli ogrzewanie nadmuchowe z dwoma alternatywnymi źródłami ciepła - kominkiem i nagrzewnicą elektryczną. A to wielka różnica.

 

Przy grawitacyjnej DGP jakiegokolwiek filtra zastosować nie można, a przy DGP wymuszonej tzw. turbinami kominkowymi dostępnymi na rynku tylko słabiutkie tzw. filtry kominkowe, w których materiałem filtrującym jest metalowa siatka. Turbiny te mają za mały spręż a tłoczone przez nie powietrze za wysoką temperaturę, aby zastosować dobre filtry włókninowe.

 

Natomiast przy DCP wymuszonej znacznie silniejszym wentylatorem można znacznie lepiej filtrować nawiewane powietrze, bo wentylator ma odpowiedni zapas spreżu dla pokonania oporu dobrego filtra, a powietrze ma znacznie niższą temperaturę, więc nie grozi zniszczenie wkłókniny filtracyjnej. I zapewniam Cię Senser, że powietrze w mieszkaniu może być przy takim ogrzewaniu i filtrowaniu czystsze niż przy ogrzewaniu wodnym, przy którym kurz krąży w każdym pomieszczeniu swobodnie i jedynie firanki w oknach go wychwytują.

[Senser]

I zapewniam Cię Senser, że powietrze w mieszkaniu może być przy takim ogrzewaniu i filtrowaniu czystsze niż przy ogrzewaniu wodnym, przy którym kurz krąży w każdym pomieszczeniu swobodnie i jedynie firanki w oknach go wychwytują.

 

Nie no...pojechałeś po całości....wymuszony obieg powietrza vs grzejniki...na niekorzyść grzejników..

[Jeż]

Nie no...pojechałeś po całości....wymuszony obieg powietrza vs grzejniki...na niekorzyść grzejników..

Za pozwoleniem - zamiast żartować uzasadniłbyś, że nie mam racji.

A nie pojechałem po całości, tylko po Twoim malowaniu.

[Waldemar-40]

Jestem laikem (na razie)

Powiedzcie mi czy to DCP to jest to samo co rekuperator. Coś kiedyś czytałem w "Muratorze", ale nie zagłębiałem się w zagadnienie, bo koszty instalacji wydawały mi się za drogie.

Aczkolwiek ogrzewanie kominkowe z wkładem i płaszczem wodnym brałem pod uwagę.

Zapomniałem wcześniej dodać, że dom będzie bez podpiwniczenia i jeszcze jeden mały szczegół - w ciągu dnia do ok. 17-tej w domu nie będzie komu palić. Dlatego pytaliśmy o alternatywne rozwiązanie - czyste, szybkie i niedrogie. (nie chciałbym węgla czy też miału) - chyba jestem wygodny.

Co z tym ogrzewaniem elektrycznym? Rzeczywiście taki drogie?

[Jeż]

Waldemar-40

DCP to nie to samo co rekuperator. DCP (Dystrubucja Ciepłego Powietrza) to skrót forsowany przeze mnie (jeszcze niepopularny) w opozycji do przyjętego skrótu DGP (Dystrubucji Gorącego Powietrza) z kominka.

A rekuperator to wymiennik ciepła w centrali wentylacji nawiewno-wywiewnej, który odbiera ciepło powietrzu wywiewanemu i oddaje nawiewanemu z kilkudziesięcioprocentową sprawnością.

 

1 kWh ogrzewania elektrycznego kosztuje w I taryfie około 0,50zł, a w nocy i 2 godziny w dzień w II taryfie około 0,20zł.

Natomiast 1 kWh oprzy ogrzewaniu olejem opałowym kosztuje około 0,27zł, gazem około 0,20zł, pompą ciepła w I taryfie około 0,17zł a II taryfie około 0,07zł, węglem lub drewnem około 0,08zł, a jeśli sam przywieziesz drewno z lasu, porąbiesz je i wysuszysz, to nawet 0,03zł.

 

Są jeszcze piece na pellety, owies i takie tam jeszcze inne wynalazki, które musisz chyba poważnie rozważyć, jeśli chcesz mieć tanio w eksploatacji i obsługiwać je ewentualnie tylko od 17.00 do wieczora.

[Senser]

Nie no...pojechałeś po całości....wymuszony obieg powietrza vs grzejniki...na niekorzyść grzejników..

Za pozwoleniem - zamiast żartować uzasadniłbyś, że nie mam racji.

A nie pojechałem po całości, tylko po Twoim malowaniu.

 

Pojechałeś z textem, że nadmuch wzbudza mnie ruchu powietrza (w tym twojego kurzu) niż grzejnik...po tym pojechałeś...

[Jeż]

Pojechałeś z textem, że nadmuch wzbudza mniej ruchu powietrza (w tym twojego kurzu) niż grzejnik...po tym pojechałeś...

Senser

Obiegowe opinie o rozprowadzaniu kurzu przez DGP z kominka są słuszne i dlatego między innymi jestem przeciwnikiem DGP z kominka chyba takim samym jak Ty. Jednak ja proponuję DCP z kominka wymuszoną wentylatorem o dużo (około 3-krotnie) większej mocy niż zwykle stosowanej w tzw. turbinach kominkowych i z nawiewem nie gorącego tylko ciepłego powietrza z dużo większym przepływem. To DCP oczywiście wywołuje ruch powietrza, aby ciepłe mieszało się z chłodnym, ale może je także - niejako przy okazji - bardzo dobrze filtrować. I tylko od nas zależy czy dobrze skorzystamy z tej możliwości. Zatem może znacznie mniej kurzu nawiewać niż przepuszczają firanki przy ogrzewaniu wodnym.

 

Senser - zastanów się. Przy ogrzewaniu wodnym grzejniki oddają trochę ciepła przez promieniowanie, ale głównie przez konwekcję, czyli wywołują cyrkulację powietrza w całym ogrzewanym pomieszczeniu. Zaciągają chłodne powietrze znad podłogi (wraz z kurzem), które przez firanki idzie pod sufit, pod sufitem do przeciwległej ściany, nad podłogą i pętla się zamyka. Gdyby tak nie było, to temperatura w całym pomieszczeniu nie byłaby równomierna. I wraz z tą cyrkulacją rozprowadzany jest także kurz, bo firanki niewiele go wyłapią.

W ogrzewaniu nadmuchowym przy braku filtra jest gorzej z rozprowadzaniem kurzu niż przy ogrzewaniu wodnym. Ale gdy zastosuje się filtr to może być lepiej, ale tylko może. Ja twierdzę, że filtry kominkowe z metalową siatką niewiele filtrują. Dlatego instalacja musi być taka, aby można było zainstalować znacznie lepsze filtry. I aby była lepsza musi być większy przepływ i wyższy spręż dawany przez wentylator.

[Waldemar-40]

 

1 kWh ogrzewania elektrycznego kosztuje w I taryfie około 0,50zł, a w nocy i 2 godziny w dzień w II taryfie około 0,20zł.

 

Proszę o szczegóły dotyczące ogrzewania elektrycznego?

Właśnie się dowiedzieliśmy, że przy ogrzewaniu kominkowym z płaszczem wodnym można jako wspomagające zainstalować np. ogrzewanie wodne elektryczne. Czy ktoś zna jakiś adres www, na którym można zagłębić się w ten temat?

[Robert i Aga]

Mamy podobny problem i jesteśmy zainteresowani tym tematem. Czekamy na to żeby ktoś rozwinął szerzej ten temat.

[Aga - Żona Facia]

 

1 kWh ogrzewania elektrycznego kosztuje w I taryfie około 0,50zł, a w nocy i 2 godziny w dzień w II taryfie około 0,20zł.

 

Proszę o szczegóły dotyczące ogrzewania elektrycznego?

Właśnie się dowiedzieliśmy, że przy ogrzewaniu kominkowym z płaszczem wodnym można jako wspomagające zainstalować np. ogrzewanie wodne elektryczne. Czy ktoś zna jakiś adres www, na którym można zagłębić się w ten temat?

 

Proszę o więcej szczegółów.

[Waldemar-40]

Mamy podobny problem i jesteśmy zainteresowani tym tematem. Czekamy na to żeby ktoś rozwinął szerzej ten temat.

Wy to chociaż macie widoki na gaz - nam powiedziano, że gaz możemy sobie wybić z głowy.

Dlatego szukamy innych "dobrych" rozwiązań.

Jesteśmy pod wrażeniem Waszego dziennika

Pozdrawiamy i trzymamy za Was kciuki.

Basia i Waldek

[Robert i Aga]

"Jesteśmy pod wrażeniem Waszego dziennika" - tylko czy pozytywnie czy negatywnie A wracając do tematu ogrzewania to dla nas jest to ciągle problematyczna sprawa. Na 100% będziemy mieli kominek z płaszczem wodnym ale to za mało Musimy mieć jeszcze coś awaryjnego. Cały czas poszukujemy różnych rozwiązań. Wczoraj nasz Majster przekonywał nas by powrócić do tematu z gazem. Sami już nie wiemy co robić

Gorące pozdrowionka dla Basi i Waldka

[Senser]

Jeż, ale co z tego że zejdziesz z tempaeratury jak zwiększasz prędkość tłoczonego powietrza?? I tak rośnie wtedy ruch powietrza...

[Seluch]

witam,

 

Mamy ten sam kłopot. Gaz mają dopiero podłączyć za jakieś 3 lata, do tego czasu musimy zastosować jakieś inne źródło CO i CW. Kilka osób poleciło nam rozwiązanie: kominek z płaszczem wodnym oraz + piec na paliwo stałe w którym będziemy mogli spalić prawie wszystko (jak założą gaz to się go wymieni). Mieliśmy kilka uwag, że stosowanie dwóch pieców na paliwo stałe (kominek + piec) to nieciekawa sprawa i powinniśmy do czasu przyłącza gazu ziemnego postawić butlę na działce, ale jest to droga impreza, a w piecu można napalić wszystkim więc w razie braku kasy będzie łatwiej.

Docelowo chcemy wykorzystywać kominek z płaszczem wodnym do ogrzewaniu domu zimą, a w razie naszej nieobecności w chłodne zimowe wieczory minimalne grzanie gazem no ale to za trzy lata.

Teraz pozostają nam dwa piece na paliwo stałe plus bojler elektryczny na grzanie wody. Jeśli znajdziecie lepsze rozwiązanie dajcie znać.

 

Pozdrawiamy S i B

[Senser]

Mieliśmy kilka uwag, że stosowanie dwóch pieców na paliwo stałe (kominek + piec) to nieciekawa sprawa

 

A dlaczego nie ciekawa??!!