No to ja też zapytam - Kotły - który lepszy?

[pasco]

No właśnie - mam dylemat.

Do wyboru mam w sumie dwa kotły, które by mi odpowiadały:

Immergaz Zeus Victrix

Saunier-Duval ISOTWIN Condens

 

W sumie oba kotły bardzo podobne - oba dwufunkcyjne, kondensacyjne z zasobnikiem. No i co wybrać, który z nich będzie lepszy? Czy parametry C.W.U podawane przez producentów są rzeczywiste?

[Grzesiek13]

Immergas.

[robert1719499117]

Mam ISOTWINA od półtorej roku i jestem zadowolony. Co do CWU przed zakupem jeden gość mi powiedział "ciepłej wody nie przelejesz" i miał rację.

Na próbę wylałem kiedyś 250l i różnicy w temperaturze wody nie było.

Pozdrawiam

[Grzesiek13]

Żadna rewelacja 250 l to ma każdy zasobnik. Wylej z niego 500 l, to zobaczymy.

[robert1719499117]

Tylko po co?

[robert1719499117]

Żadna rewelacja 250 l to ma każdy zasobnik. Wylej z niego 500 l, to zobaczymy.

 

Zapytam tylko po co?

Czy ty zużywasz w ciągu 15 minut 500l ciepłej wody?

 

Wpomniany przeze mnie piec jest dwufunkcyjny ze zbiornikiem 42l. Myślę że w tym wypadku 250l a 500l nie robi różnicy.

[nom]

Wpomniany przeze mnie piec jest dwufunkcyjny ze zbiornikiem 42l. Myślę że w tym wypadku 250l a 500l nie robi różnicy.

 

Taki duzy zbiornik (ja mam 120l) tez nie jest zbyt ekonomiczny, bo na utrzymanie temperatury spala troche gazu.

[robert1719499117]

Taki duzy zbiornik (ja mam 120l) tez nie jest zbyt ekonomiczny, bo na utrzymanie temperatury spala troche gazu.

 

To właśnie miałem na myśli, kto wylewa 500l ciepłej wody w krótkim czasie?

Wylałem 250l w ramach testu pieca i dla mnie piec przeszedł test pomyślnie. A podgrzanie zasobnika 42l po wypuszczeniu 250l ciepłej wody trwało kilka minut po których piec znowu był gotowy do wylania tych 250l a możej i więcej(nie wiem nie próbowałem). Więc dziwię się że Grzesiek 13 kwestionuje tę próbę.

Pozdrawiam

[nom]

Mi wyszło, ze temp. wody w zasobniku podgrzana do 55*C spada o 13*C na dobe (w piwnicy bylo wtedy jakies 17*C, tam mam kociol i zasobnik).

Przez dobe na podgrzanie i utrzymanie zadanej temp. kociol spala ok. 0,6m3 gazu. Kiedys to szacowalem i wychodzi, ze za komfort cieplej wody trzeba zaplacic jakies 300zl/rok.

 

Ale pod nieocieplonym dachem mam teraz jakies 55*C wiec chyba postawie tam jakis pojemnik na wode, przynajmniej do kapieli bedzie woda za darmo.

[Grzesiek13]

Ja nie kwestionuję zasadności chwilowej wydajności zasobnika, tylko twierdzę, że wydatek 250 l to nic co można my uznać za rewelację. Taki wydatek i większy mają z reguły wszystkie układu kotłowo-zasobnikowe.

[Grzesiek13]

Po drugie masz kondensata i pojemność zasobnika 42 l. Oczywiście wszystko gra, tylko kocioł musi pracować na wysokich parametrach aby wodę nagrzać, zwłaszcza gdy potrzebujesz jej więcej, tracisz wtedy na kondensacji. Sensem jest więc kondensat, ale z wiekszym zasobnikiem. Nie wspomnę też o zarastaniu kamieniam wymiennika do podgrzewu cwu.

Pozdrawiam.

[robert1719499117]

Ja nie kwestionuję zasadności chwilowej wydajności zasobnika, tylko twierdzę, że wydatek 250 l to nic co można my uznać za rewelację. Taki wydatek i większy mają z reguły wszystkie układu kotłowo-zasobnikowe.

 

Nie kwestionujesz chwilowej wydajności zasobnika, słowa "rewelacja" nie użyłem i nie odnosiłem się do innych układów kotłowo-zasobnikowych.

Odpowiedziałem tylko autorowi tego postu o możliwościach tego pieca i nadal nie rozumiem o co ci chodziło z tymi 500l ciepłej wody.

Pozdrawiam

[robert1719499117]

Po drugie masz kondensata i pojemność zasobnika 42 l. Oczywiście wszystko gra, tylko kocioł musi pracować na wysokich parametrach aby wodę nagrzać, zwłaszcza gdy potrzebujesz jej więcej, tracisz wtedy na kondensacji. Sensem jest więc kondensat, ale z wiekszym zasobnikiem. Nie wspomnę też o zarastaniu kamieniam wymiennika do podgrzewu cwu.

Pozdrawiam.

 

Co prawda specjalistą w sprawie pieców nie jestem ale...

Dlaczego uważasz że kocioł (piec) aby nagrzać wodę, musi pracować na wysokich parametrach?

I co ma wspólnego zarastanie wymiennika kamieniem z wydajnością cwu.?

[Grzesiek13]

Po drugie masz kondensata i pojemność zasobnika 42 l. Oczywiście wszystko gra, tylko kocioł musi pracować na wysokich parametrach aby wodę nagrzać, zwłaszcza gdy potrzebujesz jej więcej, tracisz wtedy na kondensacji. Sensem jest więc kondensat, ale z wiekszym zasobnikiem. Nie wspomnę też o zarastaniu kamieniam wymiennika do podgrzewu cwu.

Pozdrawiam.

 

Co prawda specjalistą w sprawie pieców nie jestem ale...

Dlaczego uważasz że kocioł (piec) aby nagrzać wodę, musi pracować na wysokich parametrach?

I co ma wspólnego zarastanie wymiennika kamieniem z wydajnością cwu.?

 

 

Troszkę faktów:

Kocioł isotwin condens 24/30

moc cwu - 22.5 kW

moc CO 28.9 kW

wydatek cwu przy delta 30k - 18.5 l/min

pojemnośc zasobnika warstwowego 42 l

 

Przy mocy 22.5 kW na cwu przy delcie 30 k kocioł produkuje 644l/h czyli 10.7 l/min +42 l w zapasie co daje 149 l/10 minut. Mija się więc troszkę producent z prawdą o wydajności zasobnika.

Dziwne jest też rozkoszowanie się deltą 30 k, gdyż w zimie mamy temperature wody zimnej na poziomie 5 st. C, więc aby osiągnąć wymagane 42 st. C to delta wynosi już 37k, a wydajność przy tym jeszcze bardziej spada. Kto więc ma rację?

Zarastanie wymiennika kamieniem jest oczywiste, więc nie rozumiem pytania

[pasco]

Dzięki za odpowiedź.

Grzesiek13. Czy możesz mi w jakiś sposób uzasadnić, dlaczego Immergas a nie Saunier?

[Jezier]

Grzesiek pomyliło ci się trochę. Ten Isotwin Condens ma:

Moc c.o. 6,8 - 22,5 kW

Moc c.w.u. 6,8 - 28,9 kW

Przy tej mocy osiągnie się 185 litrów w 10 minut przy delta 30 stopni.

[Grzesiek13]

Te dane spisałem z oryginalnego cennika firmy i przestawiłem omyłkowo. Oszustwo i tak jest na "delcie", bo wydajnośc by była niższa.

Pasco o immergasie (zeusie) słyszałem wiele dobrego, i wykonanie lepsiejsze.

[pasco]

Hmm. Ja szczerze mówiąc nie do końca jestem przekonany, bo niektórzy narzekali, że wydajność wody jest zbyt mała, ale w sumie 14,5 litra/minutę powinno wystarczyć.

[Grzesiek13]

Immergas ma lepszy wymiennik spalin.

[pasco]

Immergas ma lepszy wymiennik spalin.

 

To znaczy, że lepiej działa kondensacja?