izolacja fundamentów

[uranos]

Witam,

jestem nowym forumowiczem i liczę na wyrozumiałość.

Naczytałe się tylu informacji że już pęka głowa.

 

Poroblemem są fundamenty.

U mnie w projekcie jest tak ława fundamentowa o wys. 60 cm wraz ze zbrojeniem plus ściana trójwarstwowa z bloczków betonowych ( styropian w środku 6cm grubościo) o wysokości 1m.

 

I problem jak to wszystko fachowo zaizolować ??

 

Czekam na opinie ekspertów.

[anpi]

O jaką izolację Ci chodzi:

- poziomą czy pionową?

- przeciwwilgociową czy termiczną?

[uranos]

za wszystkie porady bedę wdzięczny.

interesuje mnie zarówno pozioma jak i pionowa izolacja

[uranos]

chodziło mi oczywiście o

izolację: przeciwwilgociowa pionowa i pozioma ścian fundamentowych

[P.e.t.e.]

Ja mam taka sama sciane fundamentowa jak Ty (dom bez piwnic).

 

Zrobilem nastepujace izolacje przeciwwilgociowe:

 

1) izolacja pozioma na lawie fundamentowej: folia fundamentowa Dorken, kladziona na zaklad,

2) izolacja pozioma na wierzchu sciany fundamentowej: bloczki na gorze zagruntowane preparatem Icopal Siplast Primer (SBS), na to papa podkladowa termozgrzewalana (jedna warstwa papy SBS, za to gruba - Icopal POLBIT PF PYE PV 250 S5); dodatkowo na papie znajduje sie druga warstwa izolacji poziomej - wykonana dla odmiany z folii fundamentowej Gutta, kladzionej na zaklad; dopiero na tym wznoszony jest mur,

 

3) izolacja pionowa: zewnetrzna oraz wewnetrzna powierzchnia sciany fundamentowej pomalowana dwukrotnie srodkiem izolacyjnym Izohan Izobud WL; nie dawalem na to pozniej od zewnatrz ani folii PE ani folii kubelkowej, bo nie mam drenzu, a uwazam, ze zastosowanie folii bez drenazu daje wiecej szkody niz pozytku - jak woda dostanie sie pod folie to pozostanie tam na dlugo (trzeba tylko uwazac przy zasypywaniu fundamentow, aby nie uszkodzic naniesionej warstwy izolacji).

 

Styropian pomiedzy sciany fundamentow dawalem FS 20, choc wystarczy styropian o nizszej wytrzymalosci (od naporu gruntu i tak jest osloniony przez bloczki). Dalem FS 20, bo ma mniejsza nasiakliwosc...

[uranos]

rozumiem, że jeśli chodzi o łąwę fundamentową to najpierw wyłożyłeś ją folią a dopiero później wlałeś beton.

czy bawiłeś się w chudziaka?

co do górnej części bloczków:

czy ten Icopal Siplast Primer po pomalowaniu niewchodzi w reakcję ze styropianem??

[P.e.t.e.]

Lawe owszem mialem wylewac w folii, ale po wykopaniu recznym fundamentow okazalo sie, ze grunt jest tak bardzo spoisty (fundamenty doslownie zostaly "wykrojone"), ze wszyscy zgodnie lacznie z kierownikiem budowy (niezaleznym od ekipy, oczywiscie) stwierdzili, ze nie ma potrzeby wykladania wykopu folia. Poza tym pogoda byla od kilku dni deszczowa, wiec grunt i ulozone zbrojenie byly porzadnie "nawodnione"

Natomiast izolacje pozioma na lawie (u mnie folia Dorken) oczywiscie uklada sie juz po zwiazaniu betonu, tuz przed murowaniem sciany fundamentowej z bloczkow.

 

Co do Icopal Siplast Primer - srodek ten nie wchodzi w reakcje ze styropianem, bo jest to grunt modyfikowany SBS. Jedyna jego wada jest to, ze nie nalezy do najtanszych, ale osobiscie uwazam, ze co jak co, ale izolacje fundamentow (i w ogole fundamenty) nalezy zrobic naprawde porzadnie, bo jest to ta czesc domu, ktorej nie da sie juz pozniej poprawic...

[Geno]

Fajny kierownik, który fundamentuje w "porządnie nawodnionym" gruncie :/

[gibzwein]

Co do Icopal Siplast Primer - srodek ten nie wchodzi w reakcje ze styropianem, bo jest to grunt modyfikowany SBS. Jedyna jego wada jest to, ze nie nalezy do najtanszych, ale osobiscie uwazam, ze co jak co, ale izolacje fundamentow (i w ogole fundamenty) nalezy zrobic naprawde porzadnie, bo jest to ta czesc domu, ktorej nie da sie juz pozniej poprawic...

Jak można pozadnie zaizolowac fundament lejac mieszanke betonowa prosto w row z woda?

[beton44]

a może po prostu pooglądać wystarczy np:

 

 

http://www.quandt.com.pl/6_10_0.php

[P.e.t.e.]

Wylozenie wykopu folia ma na celu zapobiezenie "odciagniecia" wody z betonu w czasie jego wiazania. Pozniej ta folia przestaje miec znaczenie - tym bardziej nie mozna mowic, ze jest ona elementem izolacji przeciwilgociowej

 

U mnie nie bylo potrzeby wylozenia wykopu folia, wiec nie zostala zastosowana - pomimo, ze byla kupiona i "czekala w gotowosci"

W moim przypadku okazalo sie to po prostu zbyteczne.

 

Gibzwein - czy uwazasz, ze wylozenie wykopu folia PE 0.2 w jakikolwiek sposob poprawi izolacje fundamentow? Moim zdaniem w zaden. Pierwsza istotna izolacja - to dopiero izolacja pozioma na lawie, choc w praktyce wielu inwestorow w ogole jej nie stosuje. A najwazniejsza jest i tak pozioma izolacja na fundamentach i jej polaczenie z izolacja podlogi na gruncie (mowa oczywiscie o domu bez piwnic).

[uranos]

P.e.t.e. pośledziłem w sieci troszke info i oto na co natrafiłem w banku danych muratora:

"szybko schnący, dobrze penetrujący, do zabezpieczeń przeciwwilgociowych oraz do gruntowania podłoży betonowych pod papy wszelkich typów, w tym papy do izolacji konstrukcji inżynierskich; nie dopuszczać do kontaktu ze styropianem"

więc rodzi się pytanie w jaki sposób odizolowałeś styropian przed pomalowaniem góry bloczków Icopal Siplast Primer skoro jest zalecenie aby nie dopuszczać do kontaktu ze styropianem

[P.e.t.e.]

Uranos - bardziej wiarygodnym zrodlem jest chyba jednak producent preparatu, czyli Icopal.

Zalecenie Icopala jest takie: po wyschnieciu preparatu produkt moze miec bezposredni kontakt ze styropianem.

 

Z uwagi na zastosowanie modyfikowanego SBS asfaltu preparat po wyschnieciu jest nieszkodliwy dla styropianu. Natomiast fakt faktem do czasu jego wyschniecia (wedlug producenta ok. 2 godziny) nalezy unikac kontaktu ze styropianem z uwagi na rozpuszczlaniki.

 

U mnie malowana byla tylko wierzchnia warstwa bloczkow, ktora w momencie nakladania preparatu nie miala stycznosci ze styropianem.

[uranos]

ok. dzięki nareszcie trafiłem na kompetentną osobę

[P.e.t.e.]

Tu jest wiecej informacji o ww. preparacie:

 

http://www.icopal.pl/materialy/icopal_siplast.pdf

[gibzwein]

Gibzwein - czy uwazasz, ze wylozenie wykopu folia PE 0.2 w jakikolwiek sposob poprawi izolacje fundamentow? Moim zdaniem w zaden. Pierwsza istotna izolacja - to dopiero izolacja pozioma na lawie, choc w praktyce wielu inwestorow w ogole jej nie stosuje. A najwazniejsza jest i tak pozioma izolacja na fundamentach i jej polaczenie z izolacja podlogi na gruncie (mowa oczywiscie o domu bez piwnic).

Jestem przeciwny jakimkolwiek uproszczeniom. Moim zdaniem:

1. Chudy

2. Izolacja pozioma z papy 1 lub 2 warstwy

3. Ławy

4. Ściany fundamentowe

5. Rapówka (jeśli trzeba)

6. Izolacja pionowa

7. Izolacja pozioma pod ścianami parteru.

Chyba, że TBW, ale to raczej nie przy ławach. Folia budowlana nic nie da, przy wkładaniu zbrojenia na 99,99% ulegnie uszkodzeniu.

pzdr

[P.e.t.e.]

Folia budowlana nic nie da, przy wkładaniu zbrojenia na 99,99% ulegnie uszkodzeniu.

pzdr

Ja rowniez uwazam, ze folia budowlana, w ktora wylewa sie mieszanke ulegnie uszkodzeniu przy ukladaniu zbrojenia, nawet przy wyjatkowo dokladnej ekipie...

 

Natomiast nie wiem czy dobrze zrozumialem Twoj opis. Chcesz dawac izolacje pozioma pomiedzy chudziak a lawy?

Pierszy raz widze takie rozwiazanie, w przypadku scian fundamentowych murowanych z bloczkow zawsze daje sie pierwsza izolacje pozioma na wierzchu law - czyli pomiedzy lawy a sciany fundamentowe. No i oczywiscie pozniej druga izolacje pozioma - najwazniejsza (!!!) - na wierzchu fundamentu, pod scianami parteru...

[gibzwein]

Dobrze zrozumiałes, jestem zwolennikiem izolacji na chudziaku.

[P.e.t.e.]

A moglbys mi wytlumaczyc, jaka to ma wedlug Ciebie przewage w porownaniu z izolacja na lawie?

[uranos]

ile cm styropianu wrzuciłeś do środka?