UZIOM z kabla czy własny

[Mis Uszatek1719499023]

Przegrzebałem kilka wątków i nadal jestem głupi w sprawie uziomu.

 

Na etapie wylewania fundamentów przymocowałem grzecznie do zbrojenia wyprowadzenie uziomu (+ jeszcze 2 dla inst. odgromowej, która chyba nie powstanie), znosząc dzielnie uśmieszki ekipy murarskiej. Bardzo zadowolony czekałem na gratulacje od elektryka. Tej jednak w ogóle z niego nie skorzystał, tłumacząc, że tę rolę będzie pełnił przewód PE dochodzący z sieci zasilającej. Czy elektryk ma rację?

[andre59]

Ja mam wbitą w grunt stalową szpilę długości ok. 4 m.

Do niej podłączone są kołki ochronne wszystkich gniazdek w budynku.

[marcin714]

Witam.

Misiu:

Tak głupiego elektryka już dawno nie widziałem.

Normalnie spodnie opadają.

[marcin714]

Ja mam wbitą w grunt stalową szpilę długości ok. 4 m.

Do niej podłączone są kołki ochronne wszystkich gniazdek w budynku.

 

Gdyby faktycznie tak było to też są jakieś dziady cz.IV.

Myślę jednak, że jest lepiej niż myślisz i te kołki nie są przyłączone do tej rurki lecz także do przewodu PE.

Jeśli miałby to być układ TT to nie z takim uziomem.

[piejar]

tłumacząc, że tę rolę będzie pełnił przewód PE dochodzący z sieci zasilającej. Czy elektryk ma rację?

Jeżeli faktycznie z sieci zasilającej dochodzi do Ciebie przewód PE to gratulacje. W większości wypadków matka energetyka (albo raczej teściowa) daje nam 4 przewody: L1, L2,L3 i PEN. W jednym punkcie należy dokonać rozdziału PEN na PE i N. Tym punktem powinna być rozdzielka w domu ale może też być skrzynka "energetyki" (jak ktoś się uprze). Ten właśnie punkt należy uziemić. Sprawdź co dała Ci energetyka w skrzynce, bo podejrzewam, że 4 zaciski. Jeżeli tak, to pociągnij ze skrzynki do rozdzielki w domu kabel 4 żyłowy, rozdziel w skrzynce PEN na PE+N i połącz ten punkt z uziomem. Jak tak zrobisz to będzie OK. Jeżeli natomiast nie zrobisz wogóle uziomu to, że tak powiem "paradoksalnie" instalacja będzie działać tak jak z uziomem. Bo uziom w naszych domowych sieciach służy do wyrównywania potencjałów i sprowadzania gromów do ziemi. Jeżeli potencjał przewody PEN nie odbiega od potencjału ziemi to nic się nie dzieje. Gorzej jak zacznie odbiegać.

[3241mirek]

Witam.

Jak żyję to nie spotkałem sie z takim ignorantem (chodzi o twojego elektryka). Według przepisów prawa budowlanego każdy budynek powinien posiadać połączenia wyrównawcze. A takie muszą być połączoe przez GSW do uzimu ( fundamentowego lub opaskowego lub szpilkowego). No chyba że masz linie kablową pociągniętą już od wspołnej rozdzielni, np dla całego osiedla. Ale z takim rozwiązaniem nieczęsto się spotyka. Dlatego molestuj go o wykorzystanie zrobionego przez ciebie uziomu fundamentowego.

[3241mirek]

Przegrzebałem kilka wątków i nadal jestem głupi w sprawie uziomu.

 

Na etapie wylewania fundamentów przymocowałem grzecznie do zbrojenia wyprowadzenie uziomu (+ jeszcze 2 dla inst. odgromowej, która chyba nie powstanie), znosząc dzielnie uśmieszki ekipy murarskiej. Bardzo zadowolony czekałem na gratulacje od elektryka. Tej jednak w ogóle z niego nie skorzystał, tłumacząc, że tę rolę będzie pełnił przewód PE dochodzący z sieci zasilającej. Czy elektryk ma rację?

 

Jak rozumiem masz juz prąd na działce. A jakie jest to przyłacze napowietrzne czy kablowe? Jeśli napowietrzne to na pewno masz układ sieci TN-C czyli 4 przewodowy. Czyli musisz rozdzielić przewód PEN na PE i N. Takiego rozdziału dokonuje się w skrzynce przyłaczeniowej.

[3241mirek]

Dalej....

Przewód PE podłacza sie do uziomu. WAŻNE od tej pory przewód PE nie może stykać sie z N, bo różnicówka będzia cały czas przerywać obwód prądowy.

[emip]

A może ktoś wytłumaczyć czym się różnią układy sieci

TT,TN-C, TN-S,TN-CS ?

[KrzysiekSw]

. Jeżeli potencjał przewody PEN nie odbiega od potencjału ziemi to nic się nie dzieje. Gorzej jak zacznie odbiegać.

 

Z reguły zawsze odbiega i powiem troszkę złośliwie, to się nazywa rezystancja.

Energetyka daje wszelakie roboty na przetargi i wygrywają najtańsi - u ... mojego znajomego w złączu kablowym uziom to kawałek pręta zbrojonego z dospawanym metrem bednarki. Wypada się dobezpieczyć i poprawić uziom, a ściągnąć go można nawet do rozdzielnicy i podłączyć do zera ochronnego.

Dobry uziom jest potrzebny i do pewnego działanie różnicówki, ale i do (i tu jest to szczególnie istotne) pewnego działania przepięciówki - zastosowanie 2, 3 stopni przepięciówki nawet z górnej półki może nic nie dać, jeśli będzie zbyt duża rezystancja uziemienia.

 

Emip - nie mam dziś czasu, żeby szukać, ale wejdź na stronę http://www.sep.com.pl - tam w materiałach szkoleniowych napewno znajdziesz schematy - chodzi o różne rozwiązania - sieci 4, lub 5-przewodowe, z zerowanem, lub uziemieniem.

[Mis Uszatek1719499023]

Dziękuję, dobrzy ludzie.

 

W jednym punkcie należy dokonać rozdziału PEN na PE i N. Tym punktem powinna być rozdzielka w domu ale może też być skrzynka "energetyki" (jak ktoś się uprze). Ten właśnie punkt należy uziemić.

To ja bym się chciał dokształcić: za pomocą jakiego urządzenia następuje to rozdzielenie (bo chyba nie "druta")?

 

Jeżeli natomiast nie zrobisz wogóle uziomu to, że tak powiem "paradoksalnie" instalacja będzie działać tak jak z uziomem.

No tego to w ogóle nie rozumiem.

 

A jakie jest to przyłacze napowietrzne czy kablowe? Jeśli napowietrzne to na pewno masz układ sieci TN-C czyli 4 przewodowy. Czyli musisz rozdzielić przewód PEN na PE i N. Takiego rozdziału dokonuje się w skrzynce przyłaczeniowej.

Łącze jest kablowe. Doprowadzić uziom do skrzynki byłoby trudno (30m), więc chyba rozdział musi być w domu?

[pawelurb]

Dalej....

Przewód PE podłacza sie do uziomu. WAŻNE od tej pory przewód PE nie może stykać sie z N, bo różnicówka będzia cały czas przerywać obwód prądowy.

 

a ja mam taki problem, że narazie dom jest podłączony do prowizorki budowlanej , ta prowizorka jest stara ma jakieś 12 lat , na słupie są zamontowane bezpieczniki i wyłącznik różnicowo-pradowy , z tego wychodzi przewód 5-cio żyłowy i jest wpiete do rozdzielni w domu w której również jest kilka różnicówek , wszystko działa ok ale tylko do momentu w którym podłączę do gniazdka jakieś urządzenie które posiada dobry uziom czyli kocioł CO , pompę od studni itp. ) jak tylko włącze takie dobrze uziemione urządzenie to wywala róznicówka w prowizorce a w domu nie , jak odłącze w gniazdku przewód PE to wszystko działa jak trzeba , dzieje się to TYLKO przy podłączeniu takich urządzeń, wszystkie inne , nie uziemione działają ok. Różnicówka w prowizorce wywala również po tym jak podłączę uziom otokowy do instalacji , więc narazie jest odłączony .

 

Co może być przyczyną ? czy mam coś skopane w instalacji w domu , czy też w tej prowizorce coś jest nie tak podłączone ?

[emip]

Dzięki wszystkim którzy odpowiedzieli na moje pytanie.

Podaje link gdzie są schematy wszystkich układów, może komuś się przyda.

 

http://www.sep.com.pl/aktualnosci/sympozjum_wymaganiab.doc .

[3241mirek]

A jakie jest to przyłacze napowietrzne czy kablowe? Jeśli napowietrzne to na pewno masz układ sieci TN-C czyli 4 przewodowy. Czyli musisz rozdzielić przewód PEN na PE i N. Takiego rozdziału dokonuje się w skrzynce przyłaczeniowej.

Łącze jest kablowe. Doprowadzić uziom do skrzynki byłoby trudno (30m), więc chyba rozdział musi być w domu?

 

W takim przypadku ze skrzynki przyłączeniowej doprowadzasz kablem 4 żyłowy zasilanie do skrzynki ( rozdzielni) w domu. Tam dokonujesz rozdziały PEN na PE i N. Wstawiasz mostek pomiędzy tymi zaciskami. Dalej juzprowadzisz osobne przewody dla N i dla PE. Oczywiście robisz to przed różnicówką.

[marcin714]

Zeby to podsumować.

 

Rozdział przewodu PEN robi się w miejscu wskazanym wWTZ energetyki.

Zakładam ,że miś ma już wykonaną linię zasilającą jego rozdzielnicę i jest ona 5 przewodowa czyli rozdziału dokonano w złączu i zapewne jest tam punkt rozdziału uziemiony ,ale to mało ważne dla misia.

Teraz ten przewód PE w domu należy uziemić i w tym punkcie będzie wszystko w porządku.

O reszcie nic nie wspominam bo ten elektryk i tak sobie z tym nie poradzi.

 

A tak na marginesie to budując dom trzeba oprócz prawa budowlanego zapoznać się bynajmniej z warunkami technicznymi jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie. Wtedy nikt by wam nie wciskał ciemnoty.

[MacG]

a ja mam taki problem, że narazie dom jest podłączony do prowizorki budowlanej , ta prowizorka jest stara ma jakieś 12 lat , na słupie są zamontowane bezpieczniki i wyłącznik różnicowo-pradowy , z tego wychodzi przewód 5-cio żyłowy i jest wpiete do rozdzielni w domu w której również jest kilka różnicówek , wszystko działa ok ale tylko do momentu w którym podłączę do gniazdka jakieś urządzenie które posiada dobry uziom czyli kocioł CO , pompę od studni itp. ) jak tylko włącze takie dobrze uziemione urządzenie to wywala róznicówka w prowizorce a w domu nie , jak odłącze w gniazdku przewód PE to wszystko działa jak trzeba , dzieje się to TYLKO przy podłączeniu takich urządzeń, wszystkie inne , nie uziemione działają ok. Różnicówka w prowizorce wywala również po tym jak podłączę uziom otokowy do instalacji , więc narazie jest odłączony .

 

Co może być przyczyną ? czy mam coś skopane w instalacji w domu , czy też w tej prowizorce coś jest nie tak podłączone ?

 

pawelurb: Wydaje mi się, że przez różnicówkę na słupie przechodzi PEN i dopiero za nią jest rozdzielony PE od N. PEN przed różnicówką ma nieco inny potencjał względem miejsca uziemienia urządzeń, które podłączasz - zaczyna płynąć dodatkowy wprąd, który wywala różnicówkę. Tak samo jak własne uziemienie urządzeń podłączone do PE działa na różnicówkę uziom otokowy podłączony do PE.

 

Marcin

[3241mirek]

Zeby to podsumować.

 

Rozdział przewodu PEN robi się w miejscu wskazanym wWTZ energetyki.

Zakładam ,że miś ma już wykonaną linię zasilającą jego rozdzielnicę i jest ona 5 przewodowa czyli rozdziału dokonano w złączu i zapewne jest tam punkt rozdziału uziemiony ,ale to mało ważne dla misia.

Teraz ten przewód PE w domu należy uziemić i w tym punkcie będzie wszystko w porządku.

O reszcie nic nie wspominam bo ten elektryk i tak sobie z tym nie poradzi.

 

A tak na marginesie to budując dom trzeba oprócz prawa budowlanego zapoznać się bynajmniej z warunkami technicznymi jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie. Wtedy nikt by wam nie wciskał ciemnoty.

 

 

Nie zgodze sie z kolegą, jeśli punkt rozdziału jest w skrzynce przyłączeniowej i pomiary rezystancji uziemienia są prawidłowe nie ma potrzeby jeszcze raz uziemiać przewodu PE.

[pawelurb]

a ja mam taki problem, że narazie dom jest podłączony do prowizorki budowlanej , ta prowizorka jest stara ma jakieś 12 lat , na słupie są zamontowane bezpieczniki i wyłącznik różnicowo-pradowy , z tego wychodzi przewód 5-cio żyłowy i jest wpiete do rozdzielni w domu w której również jest kilka różnicówek , wszystko działa ok ale tylko do momentu w którym podłączę do gniazdka jakieś urządzenie które posiada dobry uziom czyli kocioł CO , pompę od studni itp. ) jak tylko włącze takie dobrze uziemione urządzenie to wywala róznicówka w prowizorce a w domu nie , jak odłącze w gniazdku przewód PE to wszystko działa jak trzeba , dzieje się to TYLKO przy podłączeniu takich urządzeń, wszystkie inne , nie uziemione działają ok. Różnicówka w prowizorce wywala również po tym jak podłączę uziom otokowy do instalacji , więc narazie jest odłączony .

 

Co może być przyczyną ? czy mam coś skopane w instalacji w domu , czy też w tej prowizorce coś jest nie tak podłączone ?

 

pawelurb: Wydaje mi się, że przez różnicówkę na słupie przechodzi PEN i dopiero za nią jest rozdzielony PE od N. PEN przed różnicówką ma nieco inny potencjał względem miejsca uziemienia urządzeń, które podłączasz - zaczyna płynąć dodatkowy wprąd, który wywala różnicówkę. Tak samo jak własne uziemienie urządzeń podłączone do PE działa na różnicówkę uziom otokowy podłączony do PE.

 

Marcin

 

Czyli jakby kazać wywalić tą różnicówkę z prowizorki to powinno być ok ?

 

( ona tam nie jest chyba potrzebna w sytuacji gdy w domu jest już porządna instalacja , co innego jak bezpośrednio do prowizorki podłączało się jakieś urządzenia.)

[3241mirek]

Dalej....

Przewód PE podłacza sie do uziomu. WAŻNE od tej pory przewód PE nie może stykać sie z N, bo różnicówka będzia cały czas przerywać obwód prądowy.

 

a ja mam taki problem, że narazie dom jest podłączony do prowizorki budowlanej , ta prowizorka jest stara ma jakieś 12 lat , na słupie są zamontowane bezpieczniki i wyłącznik różnicowo-pradowy , z tego wychodzi przewód 5-cio żyłowy i jest wpiete do rozdzielni w domu w której również jest kilka różnicówek , wszystko działa ok ale tylko do momentu w którym podłączę do gniazdka jakieś urządzenie które posiada dobry uziom czyli kocioł CO , pompę od studni itp. ) jak tylko włącze takie dobrze uziemione urządzenie to wywala róznicówka w prowizorce a w domu nie , jak odłącze w gniazdku przewód PE to wszystko działa jak trzeba , dzieje się to TYLKO przy podłączeniu takich urządzeń, wszystkie inne , nie uziemione działają ok. Różnicówka w prowizorce wywala również po tym jak podłączę uziom otokowy do instalacji , więc narazie jest odłączony .

 

Co może być przyczyną ? czy mam coś skopane w instalacji w domu , czy też w tej prowizorce coś jest nie tak podłączone ?

 

 

 

Sprawdz czy nie są zamienione przewody PE i N wchodzące do różnicówki w domu.

[3241mirek]

Do pawelurb

tzn czy przewód PE z rozdzielni nie jest wstawiony jako N do róznicówki w domu.

Inną przyczyną może być brak selektywności różnicówek. to znaczy w domu może być wolniejsza lub o większym prądzie zadziałania np 300mA zamiast 30mA. To też może być przyczyną, że zadziała róznicówka w złączu a nie w rozdzielni w domu.

 

 

Powodzienia w poszukiwaniach