Miesięcznik Murator ONLINE

Skocz do zawartości

Recommended Posts

Geno jest tutaj specjalistą od betonów ale na twoim miejscu zastanowiłbym sie nad chemią ........... pytanie tylko jaka, bo nie chce mi się wierzyć ze w krajach o wyższych temp nie stosuje się konatrukcji betonowych
Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/57024-30-stopni-zalewanie-stropu/#findComment-1254432
Udostępnij na innych stronach

za wcześnie - to znaczy : godzina, dwie, dłużej ?

 

Z tego co pamiętam u siebie to polewanie zaczynaliśmy po lekkim związaniu betonu, a trwało to około dnia czyli rano zalewanie a polewanie dopiero wieczorem, a potem tak by nie wyschło. fakt, że do wieczora beton był ciągle wilgotny.

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/57024-30-stopni-zalewanie-stropu/#findComment-1254648
Udostępnij na innych stronach

Prognozy pogody zapowiadają dalsze upały na najbliższy tydzień - a tu trzeba zalewać strop nad parterem. Co jeszcze radzicie oprócz solidnego i częstego polewania ? Przykrywanie folią, inne sposoby ?

 

Sluchaj uwaznie :-)

 

Po pierwsze zapytaj w betoniarni czy moga ci dac opozniacze. Kazda betoniarnia ma inne domieszki, bo ktos inny ich zaopatruje. Sa to czesto bardzo kompleksowe dodatki z 1000 litrowych baniek.

 

Pierwsza podstawowa sprawa to popros aby lali beton tak zeby przyjechalo tyle gruszek zeby nie bylo przestoju w zalewaniu, zeby pompa miala co robic caly czas. Ale nie tak, ze ci wysla naraz wszystkie gruszki i jedne beda czekac. W tych czekajacych bedzie beton powoli wiazal i zaobserwujesz rozna konsynstencje podczas zalewania.

Niech to wylicza tak aby dla ciebie ladowali co drugi wsad. I NIE WOLNO im zrobic przerw miedzy gruszkami. NIE I KONIEC ! Tak im powiedz.

 

Teraz pamietaj, ze robotnicy musza zawibrowac beton. Jezeli nie maja wlasnego wibratora to wezel z betonem ci go da za darmo. Zwykle maja w samochodach z pompami.

 

Sprawdz sam czy otulina betonu od gory, od dolu i po bokach jest odpowiednia. Powinna wynosic 2-3cm ale to nalezy skonsultowac z projektatnem stropu. Sprawa ze stropami nie jest latwa.

 

Caly trik ze stropem polega na tym, ze jesli strop jest odpowiednio sztywno zaprojektowany to warto dac otuline grubsza, bo zapobiegnie to pekaniu tegoz stropu podczas wiazania. Ale jesli strop jest wiotki to otulina musi byc mniejsza co zwykle prowadzi do pekniec na etapie pielegnacji betonu. Czyli innymi slowy jesli masz poczynione oszczednosci materialowe to stop popeka.

Generalnie grubszy strop, mniej wiotki kosztuje wiecej ale jest solidniejszy, ma grubsza otuline takze izolujaca termicznie prety zbrojeniowe.

 

Teraz wyjasnie ci co sie bedzie dzialo jesli strop popeka, szczegolnie w strefie rozciagania czyli od dolu (na suficie) ale i od gory takze.

 

Jesli zrobia sie pekniecia od za malej otuliny betonowej stropu to unoszace sie cieple powietrze w pomieszczeniu ponizej bedzie wnikac w te pekniecia i bedzie nagrzewac prety zbrojeniowe od spodu. Jak wiadomo stal sie rozszerza wiec w trakcie eksploatacji budynku bedzie ciagla walka z pekajacym sufitem :-) I nijak sie od tego nie uwolnisz :-) Do tego dojdzie korozja zbrojenia i ciagle oslabianie sie twojego stropu.

 

Jesli od gory bedzie ogrzewanie podlogowe i jeszcze beda pekniecia to efekt tez bedzie katastrofalny.

 

Tak wiec po upewnieniu sie, ze masz zaprojektowany strop w sposob wlasciwy i ze masz zapas w jego nosnosci i przyjetym ugieciu, nalezy sprawdzic czy otulina betonowa bedzie wlasciwa. Jesli nie to popeka :-)

Pamietaj: Oszczednosci sa tylko pozorne :-)

 

Po wylaniu betonu nalezy odczekac chwile az zacznie na jego powierzchni wysychac woda. Czyli plamy wody po zatarciu zrobia sie prawie matowe. Moze byc to 30 minut albo i 2 godziny. Nalezy dotknac palcem czy juz zaczal wiazac i od tej chwili NALEZY LAC WODA z pistoletu ogrodowego ale takiego co robi mgielke wody. Nie lac strumieniem, bo sie porobia dolki i zacznie sie wyplukiwac.

 

Lac woda nalezy co 30minut do godziny jak tylko zobaczysz, ze zrobil sie juz prawie matowy ale nadal mokry. Kapniesz sie szybko :-) NIE WOLNO POZWOLIC MU WYSCHNAC !

Polewac w ten sposob nalezy przez pierwsze 3 doby ale mozna nieco odpuscic starannosci z kadym nastepnym dniem, bo sam bedziesz widzial, ze mniej wody "pije".

Zwykle pekniecia betonu robia sie w czasie pierwszej doby. Jesli pierwsza dobe przejdziesz bez stresu to pozniej jest juz mniejsza szansa, ze cos sie zlego stanie.

Najlepiej zeby ktos stale byl oddelegowany do pilnowania polewania.

 

Reakcja wiazania betonu jest silnie egzotermiczna czyli beton podczas wiazania silnie sie nagrzewa. Polewajac woda nie tylko dajesz pic cementowi ale takze odbierasz cieplo, ktore moze nagrzac zbrojenie i doprowadzic do pekniec. Silne odmiany betonu grzeja sie nawet do 75 stopni !

 

Jesli strop popeka to bedzie pekal dalej przez cale twoje zycie i bedziesz sie denerwowal do ostatnich dni :-)

 

Przypomne ci na koniec, ze popekany strop to szybsza korozja stali zbrojeniowej i szybsze dalsze pekanie wynikajace z nagrzewania stali zbrojeniowej poprzez cieple powietrze wnikajace w szczeliny pekniec.

Czym sie to moze skonczyc to wszyscy wiemy :-)

 

Niech ci nikt nie mowwi, ze na kazdej budowie peka i tak musi byc, BO TO NIE PRAWDA !

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/57024-30-stopni-zalewanie-stropu/#findComment-1254743
Udostępnij na innych stronach

mój strop był zalewany w tamtym roku w lipcu , upał był ponad 30 stopni , beton bez dodatków , po wylaniu po niecałej godzinie beton na tyle związał że można było delikatnie wejść na strop, wtedy też zaczełem polewanie wodą, zaraz po prawie do wieczora zraszałem go tylko "mgiełką" wody tak żeby cały czas był wilgotny , później przez tydzieć codziennie po kilka razy polewałem wodą, ogólnie około tygodnia strop był prawie cały czas "pod opieką" i cały czas mokry , nic nie spekało , absolutnie nic się z nim nie stało.
Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/57024-30-stopni-zalewanie-stropu/#findComment-1254899
Udostępnij na innych stronach

Dejna to straszny pesymista :D ,ale wskazówki co do pielegnacji są dobre.

Aby nie mieszkać na wylanym stropie przytulony do węża kupiłem zraszacz ogrodowy(mgielka) i sterownik Gardeny(Odpalał instalacje co 40 min).I nic nie pękło.[/url]

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/57024-30-stopni-zalewanie-stropu/#findComment-1254927
Udostępnij na innych stronach

Dejna to straszny pesymista :D ,ale wskazówki co do pielegnacji są dobre.

Aby nie mieszkać na wylanym stropie przytulony do węża kupiłem zraszacz ogrodowy(mgielka) i sterownik Gardeny(Odpalał instalacje co 40 min).I nic nie pękło.[/url]

ja zrobilam tak samo :D

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/57024-30-stopni-zalewanie-stropu/#findComment-1254931
Udostępnij na innych stronach

bardzo ładnie pisze o tych gruszkach żeby ich tyle przysyłali żeby nie stały, przyjeżdżały na czas itd

 

 

 

na taki domek 10x10 metrów to na strop wystarczą na ogół 2 takie pojazdy betonu :p

 

 

 

 

http://www.hankstruckpictures.com/pix/trucks/len_rogers/2005/jan01/daf-beton.jpg

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/57024-30-stopni-zalewanie-stropu/#findComment-1254950
Udostępnij na innych stronach

Podstawa to dobrze wyliczyć ilość betonu.Najwiekszy bół gdy braknie 1m3.Pompa stoi ,strop wiąże,a inwestor panicznie beton kombinuje :lol:

Dobrze zorganizowani betoniarze są przez caly czas w łączności.Jak jedna grucha jest w połowie ,druga sie ładuje itd.

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/57024-30-stopni-zalewanie-stropu/#findComment-1254955
Udostępnij na innych stronach

Dzięki za porady - zwłaszcza Dejnie. Akcja zalewania ma się rozpocząć w poniedziałek o 7 rano. Na pewno wykorzystam wskazówki w pielęgnacji betonu.

 

Idz dzisiaj sprawdzic czy zbrojenie nie bedzie wystawac czy to z dolu czy z gory czy z bokow. Wez zmierz ile bedzie otuliny nad i pod pretami i wez strzel kilkadziesiat fotek !

Jak cos pojdzie zle to bedzie dowod zeby nie zaplacic wykonawcom.

Fotki strzelaj z linijka na piejwszym planie aby nie bylo dyskusji ile bylo odleglosci. Wal fotki byle wiecej, bo nie wiadomo, ktore ujecie ci sie przyda.

I jescze jedna rada. Stropy w srodku musza byc przed wylaniem lekko uniesione w gore zeby pod ciezarem betonu nie nastapilo zapadniecie w dol. Oni to wiedza jak sie to robi zeby docelowy strop byl prosty.

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/57024-30-stopni-zalewanie-stropu/#findComment-1254992
Udostępnij na innych stronach

Prognozy pogody zapowiadają dalsze upały na najbliższy tydzień - a tu trzeba zalewać strop nad parterem. Co jeszcze radzicie oprócz solidnego i częstego polewania ? Przykrywanie folią, inne sposoby ?

 

wystarczy szczelnie przykryć folią budowlaną lub plandeką na kilka dni

 

ilość wilgoci zawarta w dostarczonym betonie jest wystarczajaca do wiązania cementu

 

polewanie stosuje się gdy nie ma możliwości przykrycią powierzchni

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/57024-30-stopni-zalewanie-stropu/#findComment-1254994
Udostępnij na innych stronach

Prognozy pogody zapowiadają dalsze upały na najbliższy tydzień - a tu trzeba zalewać strop nad parterem. Co jeszcze radzicie oprócz solidnego i częstego polewania ? Przykrywanie folią, inne sposoby ?

 

wystarczy szczelnie przykryć folią budowlaną lub plandeką na kilka dni

 

ilość wilgoci zawarta w dostarczonym betonie jest wystarczajaca do wiązania cementu

 

polewanie stosuje się gdy nie ma możliwości przykrycią powierzchni

 

Tak to prawda, ze wody wystarczy teoretycznie ale

 

1. Nigdy nie uszczelnisz go na tyle, ze wody nie utraci

2. Bedzie tracil wode dolem czy przez deski, ktore z niego wode wypija

3. Nie odprowadzisz z niego ciepla hydratacji przez co stal zacznie sie rozciagac pod wplywem temperatury

 

Przy nakrywaniu folia nalezy takze polewac woda podnoszac folie i zakrywajac natychmiast.

 

Nie wolno przykrywac czarna folia w upalne dni ! Bo mimo, ze utrate wody wstrzymamy nieznacznie to popeka nam od temperatury majac nawet wode w sobie :-)

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/57024-30-stopni-zalewanie-stropu/#findComment-1255009
Udostępnij na innych stronach

Dzięki za porady - zwłaszcza Dejnie. Akcja zalewania ma się rozpocząć w poniedziałek o 7 rano. Na pewno wykorzystam wskazówki w pielęgnacji betonu.

 

Idz dzisiaj sprawdzic czy zbrojenie nie bedzie wystawac czy to z dolu czy z gory czy z bokow. Wez zmierz ile bedzie otuliny nad i pod pretami i wez strzel kilkadziesiat fotek !

Jak cos pojdzie zle to bedzie dowod zeby nie zaplacic wykonawcom.

 

 

To coś może pójść żle :o A może kazać sprawdzić wszystko kier.budowy i to jego ścigać w razie czego (bo przecież za to jest odpowiedzialny).Chyba że lubimy ścigać wszystkich za wszystko dla samej przyjemności ścigania:D

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/57024-30-stopni-zalewanie-stropu/#findComment-1255027
Udostępnij na innych stronach

To coś może pójść żle :o A może kazać sprawdzić wszystko kier.budowy i to jego ścigać w razie czego (bo przecież za to jest odpowiedzialny).Chyba że lubimy ścigać wszystkich za wszystko dla samej przyjemności ścigania:D

 

Kierownik budowy nie jest twoim reprezentantem na budowie mimo, ze TY mu za to placisz. Wg. prawa budowlanego kierownik reprezentuje wykonawce. Jak jest slabo oplacany to nie chce mu sie zbytnio pracowac i na pewno czegos nie dopilnuje. Jak czegos nie zrobi to bedzie trzymal strone ekipy, a nie twoja, a to twoja budowa i ty zaplacisz za beton, a nie on.

Jak popeka to ci powie, ze peka na kazdej budowie.

Moze mu powiesz, zeby sam zaplacil za beton i jak nie popeka to mu za to zaplacisz, a jak peknie to bedzie robil od nowa. To jest nasza rzeczywistosc.

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/57024-30-stopni-zalewanie-stropu/#findComment-1255049
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Odpowiedz w tym wątku

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.



×
×
  • Dodaj nową pozycję...