GWC - 100 sposobów zmieszczenia jamnika pod szafą

[lolek30]

Jaką średnicę i długość rury mniejwięcej dobrać do GWC wodnego ?. Mam zrobiony przepust i wstawione 2 rury fi 40mm czy dać jakąś mniejszą rurkę w te co są czy założyć złączki i pociągnąć fi40 cały wymiennik ? Ile tego dać ? po podłogach w domu ok. 200m2

 

myślę żeby robić jedną pętle żeby było łatwiej z odpowietrzaniem ?

[HenoK]

Do obliczen wez moc GWC rzedu 3kW.GWC ...

Aby uzyskać moc GWC 3kW przy strumieniu powietrza 400m3/h musiałbyś uzyskać schłodzenie powietrza o 22 st. C, czyli np. od temperatury +35 st. C do +13 st. C. Pod koniec lipca sprawdzałem temperaturę gruntu na poziomie ok. 1,5m - wynosiła ona ok. 14 st. C. Jakim cudem chcesz więc uzyskać temperaturę 13 st. C?

Od mocy GWC odejmij jeszcze moc wentylatora (będzie on ogrzewał przepływające powietrze). Przy takiej wydajności wentylacji trzeba się liczyć z mocą wentylatora 150-200W.

[manieq82]

400m3/h - ale to chyba dla ogromnej kubatury

normalne wydatki dla stuparu metrów to z tego co tu pisano 100-150 m3h (no chyba że impreza )

 

a ja mam inne pytanie

czas na moje gwc musi najść

miał być żwirowy 9problemy z otoczakami, później z pozoru wysoki poziom wód gruntowych)

rurowy - jakoś nie zbiera pochlebnych opinii

 

teraz ten maxowiec

 

leży u mnie tego kilka palet -0 zostało po budowie

ale wciąż kwestia tej wody, pytałem wcześniej jaki maksymalnie wysoki poziom posadowienia tegoż można przyjąć

2 m ppt....

a jakbym dał ciut wyżej tak 1.5m, obłożył z góry styro

lub inna wersja 2 metry i dał rurę drenarską pod spodem i jakąś studnię chłonną obok

tylko czy ta studnia by zbierała?

a może pompkę i cykliczne odpompowywanie?

 

bredzę?

 

szukam pomysłów i optimum dla mnie ...

 

pozdr

[Magus]

IMHO najlepiej tuz pod granica przemarzania - glebiej nie ma sensu.

Jesli pod budynkiem - moze byc plycej.

 

Warunki glebowe - jak dla zwirowca.

[Jani_63]

400m3/h - ale to chyba dla ogromnej kubatury

normalne wydatki dla stuparu metrów to z tego co tu pisano 100-150 m3h (no chyba że impreza )

I tak, i nie.

Zimą wentylujesz na poziomie 15-20% wydajności. Jak imprezka to podkręcasz.

Ale latem, i to upalnym to już inna bajka. Tu 100% dla kubatury może być mało, choć przeważnie w zupełności wystarcza.

 

GWC posadowione płycej i przykryte od góry styro z odpowiednim naddatkiem brzegowym będzie działało poprawnie.

Odizolowanie GWC od góry będzie powodowało podciąganie izoterm z głębszych partii gruntu.

Myślę że Adam jako praktyk z największym doświadczeniem potwierdzi moje słowa.

[adam_mk]

Jani_63

Sama prawda!

Posadzić go płytko i nakryć domem lub styropianem. (jak wola)

 

manieq82

Jak masz możliwość to zdrenuj ten kawałek terenu, gdzie widzisz swój GWC.

Tylko tak, żeby ewentualne wody odprowadzić skutecznie.

 

dpo

Każdy metr nasłonecznionej podłogi to grzałka 1kW.

Jak masz ich tuzin - to żaden GWC rady nie da a klima 12kW będzie miała spory problem!

 

Adam M.

[GrzegorzPN]

Hello,

podoba mi się ten pomysł z MAX'ami. Ale może jeszcze pokombinować i zrobić gruntowy rekuperator z warstwą akumulacyjną?

Idąc od najniższego poziomu:

- GWC z MAX

- geowłóknina i warstwa piachu,

- kolejne GWC, a w nim powietrze wyciągane z domu

- na to geowłóknina, cienka warstwa piachu, styropian; styropian ułożony poziomo połączony z izolacją wewnętrzną fundamentów.

Budować z BK. Izolacja styropianowa podłogi musi się łączyć ze ścianą BK, żeby nie było mostków i zachowana była ciągłość izolacji.

Może sprawność nie będzie MEGA, ale tanio i przyjemnie. Poza tym dobrze zaizolowana podłoga i może tu jakaś oszczędność.

[GrzegorzPN]

ja nie neguje jego walorow finasowych i uzytkowych tylko czemu nie dziala u coulignona jak nalezy ?

chcialbym zeby u mnie dzialal ale bede mial podobny budynek do coulignona - przeczytaj z czym ma problem.

GWC to nie klima ,ale jakby nie bylo powietzre schladza latem - prawda? jak go puscic z ominieciem wymiennika w reku to MUSi dac nizsza temp niz za oknem

 

Gdzieś na 30. str. tego wątku podawałem, że zastosowania ciepła z GWC do nagrzania powietrza przed reku niewiele pomoże. Powietrze o temp wyższej niż z GWC będzie wyrzucane z domu na zewnątrz. Marnacja.

Temat został trochę pobieżnie potraktowany i prosze. Coulignon zmierzył temp. i wyszło.

Żeby skutecznie wykorzystać temp. z GWC (zimą) trzeba skonstruować takie reku, które dostarcza energii z ziemi do reku w części wylotowej wymiennika.

Rysowałem szkice modelu. Wydaje się, że najlepiej w tym przypadku zastosować GWC glikolowe.

 

Ps. Myślę, że G-Max można przerobić tak jak to sugeruje w najświeższym poście - G-Max reku. Może nawet temp wyrzucanego powietrza będzie niższa niż teoretycznie wyszłaby z normalnego GWC. Czyli odzysk lepszy.

[manieq82]

plan mam dobry tylko zapomniałem o jednym małym cuśiu

mam rurkę wychodzącą ok. 2 metry poniżej terenu (spod fundamentów)

fajnie było by ją wykorzystać

tylko teraz jak podnieść się z nią na poziom 1.5m

kolanka?

mogę zrobić sobie syfon

tylko czy tam będzie na tyle wilgoci/wody że powietrze przepływające nie zdąży jej zabrać ze sobą

czy zrobić kolankami do góry i pożyjemy zobaczymy?

najwyżej odkopywanie i kombinowanie ze studnią chłonną lub cuś i pompka załączana przy jakimś poziomie wody

 

późno jest i trochę już bełkoczę ale myślę że czaicie o co mi chodzi

[adam_mk]

GrzegorzPN

Usiłujesz zrobić rekuperator zakopany w ziemi....

Można, tylko po co?

Dodaj GWC do normalnego reku i żyj z tym.

Wtedy reku - jakie by nie było - nie "widzi" nigdy mrozów i nie musi pokazywać ile potrafi.

W sumie masz co potrzeba.

Nie żałuj tych kilku stopni. Zamarznięty wymiennik to kłopot...Konieczność rozmrażania, grzały, wstrzymywanie nawiewu, recyrkulacje i inne cuda...

Różnie to robią i nigdy "za darmo".

Prześledź ten problem...

To, co proponujemy naprawdę ma sens.

 

Adam M.

[adam_mk]

manieq82

 

Jak masz tam zawsze sucho to trzaśnij w tym kolanku jaką dziurę. Samo spłynie i wsiąknie.

Jak masz tam wilgoć/wodę - to raczej jaka pompka....

 

Adam M.

[GrzegorzPN]

Adam,

oczywiście, że ma sens GWC + reku - wbrew wszystkim wywodom praca układu będzie stabilniejsza.

Zastanawiałem się tylko, czy eksploatując idee GWC Max można zrobić coś więcej.

[GrzegorzPN]

Jareq,

dzieki za podchwycenie pomysłu.

Jeśli warstwa piachu będzie odpowiednio gruba, to będzie się nagrzewać dlugo...żeby był zapas na jesień/zimę.

Wyrzutnia omijająca może się przydać, jeśli złoże nagrzeje się zbyt mocno (jakiś czujnik zakopać).

Obserwuję sobie jednak nasza aurę i nie ma co. Gorąco jest przez kilkanaście dni w roku, a później jest nijako. Skupiłbym się na problemie ogrzewania domu jesienią i wiosną, bo to jest pomijane. A niestety w tym roku grzane było prawie końca maja. Zobaczymy co będzie jesienią.

Pokusiłbym się na dogrzewanie warstwy aukumulacyjnej przez jakiś solar (albo taniej rurki rozprowadzone pod dachowką) - zwlaszcza wiosną, kiedy już świci słońce, a gleba jest wyziębiona.

 

Powodzenia w rozmyslaniach

[GrzegorzPN]

Komplikuje, ale nie za dużo.

 

Koncept do rozważenia; idąc od najniższego poziomu

- GWC Max i geowłóknina

- Warstwa akumulacyjna z piasku; w nim rozprowadzone rury z glikolem...

- warstwa styropianu

- Kolejna warstwa akumulacyjna z piasku; w nim rozprowadzone rury z glikolem połączone z rurami z niższej warstwy akumulacyjnej.

- na geowłóknina, troche piasku i styropian pod posadzke

Uwagi:

Styropiany poziome połączone z pionowymi od izolacji wewnętrznej fundamentów.

Obwody rur z glikolem sterowane w zależności od temperatury warstwy akumulacyjnej (latem grzeje się górna warstwa, a zimą ciepło jest transportowane do niższej warstwy). Dodatkowo moga być obwody rur z glikolem z solarów...jak tym sterować jeszcze nie wiem, jednak wg potrzeb.

Układ się nieco pokomplikował, ale pod domem mieścimy GWC, reku i akumulator ciepła - jesli zadziała, to cena będzie niewysoka za to wszystko.

[adam_mk]

Jest z tym drobny problem...

Warstwa piasku gówno umie, a nie akumulować...

Jest tu taki wątek - akumulator ciepła, ciepło "na potem".

Poczytaj, bo widzę, że kompletnie problemu "nie czujesz"

 

Chcesz to zrób doświadczenie negatywne (no i ponieś jego koszt!) wykazujące, że to pomysł nieudany.

Potem nam to tu ładnie opiszesz....

Prawa fizyki są obiektywne, co znaczy, że nie działają tak, jak Ty chcesz...

 

Adam M.

[salik]

Do tych którzy mają glikolowe GWC - jakich urządzeń używaliście od strony reku?

My wczoraj dostaliśmy jakąś ofertę na wykonanie GWC i załamało mnie trochę że urządzenie do GWC (Comfofond) kosztuje prawie tyle co reku...

[Piczman]

To urządzenie to nagrzewnica lamelowa wodna.

Na zamówienie w okolicy 1-2 tys kosztuje.

Do tego jakaś pompka.

 

Bo "tymi ręcami" to "urządzenie" jest rozbite i bebechy są na wierzchu ,,,

[salik]

To urządzenie to nagrzewnica lamelowa wodna.

A jak to wygląda w sytuacji kiedy reku ma już jakąś wstępną nagrzewnicę?

Czy nie ma to znaczenia?

Bo właśnie mi się wydawało że ten ComfoFond to coś więcej niż nagrzewnica (i dlatego nazwałem je 'urządzeniem')

Zabrałem się za czytanie instrukcji ComfoFond, żeby zrozumieć czemu to tyle kosztuje...

[Piczman]

Nagrzewnica w centrali to raczej jest ZA rekuperatorem !

GWC powinno być PRZED nim .

Ale mogę się mylić, poczytaj co masz i wtedy napisz konkretnie co i jak.

Dospel ma GWC MAX , pewnie to to samo o czym piszesz.

To jest pudełko z pompa obiegową, kilka termometrów i naczynie przeponowe !

Ale w tym systemie nagrzewnica jest osobno.

Najdziwniejsze jest to że Dospel sprzedaje albo cały system, albo oddzielnie nagrzewnicę lub kolektor ( rurka).

Ale tego pudełka już nie ,,,

[salik]

Nagrzewnica w centrali to raczej jest ZA rekuperatorem !

GWC powinno być PRZED nim .

Ale mogę się mylić, poczytaj co masz i wtedy napisz konkretnie co i jak.

Na razie mamy ofertę na reku Aeris 550 (kubatura domu ok. 570m3, powierzchnia użytkowa ok. 160m2) - wyszło w tej ofercie że zapotrzebowanie na wymianę to ok. 300m3

Do tego dostaliśmy ofertę na glikolowy GWC, gdzie jednym z elementów jest właśnie wymieniony wcześniej ComfoFond L-550, który kosztuje tyle co reku (jako urządzenie)

Zastanawiam się co będę jeszcze potrzebował jeśli weźmiemy ten reku, położymy rurki do glikolowego GWC samemu i czy da radę wtedy w ogóle podpiąć GWC do tego reku bez brania super drogiego ComfoFond...