GWC - 100 sposobów zmieszczenia jamnika pod szafą

[nydar]

Dobrze w poniedziałkowy poranek posłuchać ciekawych porad.

Ze śniegu rolnik się cieszy bo lambda śniegu to 0,12-0,62 W/mK. Ale jak ten rolnik pod oziminą by GWC wetknął to by mu zmarzła.Ale rolnik jest mądry to i nie wetknie.

Dlaczego inwestorzy nie izolują posadzki w garażu,to nie wiem,ale przypuszczam że to skutek dobrych rad.Mam działkę.Domek nieduży a temperatura w nim o dwa trzy stopnie wyższa niż na zewnątrz. Dlaczego w garażu jest na plusie?To już trzeba sobie dopowiedzieć.

[Barth3z]

takie pytanko ...

kto ma dolne źródło pompy ciepła pod chałupą...?

 

R&K ma dwie pętle po 85m. Jedna pod płytą, druga obok domu. Co prawda nie zasilają PC, a GGWC. Gdzieś wklejał nawet zdjęcia pokazujące temperatury w różnych miesiącach okresu grzewczego.

Temperatury miedzy obiema pętlami różniły się o ok. 2oC (pod płytą miał 7oC, poza ok.5oC). Z tego co pamiętam, to po kilku miesiącach temperatura spała o ok. 1-2oC na obu pętlach. Przydałaby się jeszcze jedna pętla u niego poza domem i przykryta 30cm styro. Sądzę, że temperatury były by na poziomie tych z pod domu. Na bazie tych pomiarów można jednak stwierdzić, że GWC pod domem nie wychładza gruntu.

[herakles]

Zrobiliście z tego wątku TOTALNY ŚMIETNIK!!!

[Tomasz Brzęczkowski]

- znajdź taką co przy np -10stC da 5kWh ciepła samym powietrzem,

Zapomina Pan o górnym źródle. Przy ogrzewaniu bezpośrednim górne źródło ma 23 st.C - i naprawdę pięknie chodzą ppc przy - 20 i mniej. Widziałem jaka jest różnica pomiędzy taka zintegrowaną z zasobnikiem do cwu a grzejącą powietrze do 23st. W pierwszym przypadku ppc miała grzałkę, która włączała się przy -5...-7 st.C w drugim - grzałki w ogóle nie ma i chodzi ładnie przy -23 ( zimniej od 4 sezonów w W-wie ) nie było. Przy mojej Toshibie firma gwarantuje COP3 przy - 20 i mogę to potwierdzić. A zimowy COP wyszedł 4.

W tej grzejącej wodę . 2.7.

[tatanka]

Dla mnie GWC dziala wtedy gdy siedzi w wodzie. 1m3 wody potrafi zgromadzic 1kWh energii dla 1*C. Trzeba wybudowac szczelny basen taki min 200m3. Wylozyc to folia i / lub pasami gumy ( wychodzi najtaniej za m2 ) powstawiac gesto zalane woda butelki PET ( male akumulatorki i woda nie ucieknie ) poukladac rury, zalac woda. Zasypac ziemia, zaizolowac styropianem.

Inaczej sprawnosc znikoma.

latem powietrze wlatujace do domu chlodzic PC i grzac CWU. Solarami grzac podziemny basen.

[herakles]

Dla mnie GWC dziala wtedy gdy siedzi w wodzie. 1m3 wody potrafi zgromadzic 1kWh energii dla 1*C. Trzeba wybudowac szczelny basen taki min 200m3. Wylozyc to folia i / lub pasami gumy ( wychodzi najtaniej za m2 ) powstawiac gesto zalane woda butelki PET ( male akumulatorki i woda nie ucieknie ) poukladac rury, zalac woda. Zasypac ziemia, zaizolowac styropianem.

Inaczej sprawnosc znikoma.

latem powietrze wlatujace do domu chlodzic PC i grzac CWU. Solarami grzac podziemny basen.

 

I tu wchodzisz w temat mojej wizji zakopanej cysterny kolejowej, tak z 50m3 zakopanej w jakim betonowym bunkrze i ocieplonej tak z min 50cm czegoś pokroju wełny, perlitu, styropianu czy pumeksu. Wspomagane jakiś ogrodowym GWC.

[Barth3z]

było o tym w odpowiednim wątku:

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?46786-akumulator-ciep%C5%82a-ciep%C5%82o-utajone-ciep%C5%82o-na-potem

[tatanka]

Cysterna + bunkier wyjdzie drogo, a jezeli juz to ocieplac ..... od srodka welna mineralna

Po 1 prosciej.

Po 2 zostanie ograniczona konwekcja.

 

zbiornik stalowy 60m3 koszt ok 12 000

szambo betonowe 12m3 2 400 ( latwiej oblozyc z zewn styropianem )

 

Tyle ze sa to wysokie koszty i nigdy sie to nie splaci.

12m3 x 30*C = 360 kWh czyli tyle co nic

1 kWh to jakies 0,6 zl

360x0,6 =200zl

szkoda zabawy taniej grzac pradem

Potrzeba Taniego ( do 10 000zl ) zbiornika 200m3 o temp 20*C splaci sie po 5-6 latach

inaczej szkoda koparki

Edytowane 9 Września 2013 przez tatanka

[herakles]

Cysterna + bunkier wyjdzie drogo, a jezeli juz to ocieplac ..... od srodka welna mineralna

Po 1 prosciej.

Po 2 zostanie ograniczona konwekcja.

 

zbiornik stalowy 60m3 koszt ok 12 000

szambo betonowe 12m3 2 400 ( latwiej oblozyc z zewn styropianem )

 

Tyle ze sa to wysokie koszty i nigdy sie to nie splaci.

12m3 x 30*C = 360 kWh czyli tyle co nic

1 kWh to jakies 0,6 zl

360x0,6 =200zl

szkoda zabawy taniej grzac pradem

Potrzeba Taniego ( do 10 000zl ) zbiornika 200m3 o temp 20*C splaci sie po 5-6 latach

inaczej szkoda koparki

 

Cysterna z bunkrem to moim zdaniem koszt 40-60 tyś. Do tego panele solarne, ale to już taniocha, czarny chrom jest dziś już taniutki. Ale rozwiązuje to temat ogrzewania na zawsze i czyni je prawie darmowym. Temat był chyba szerzej poruszany w wątku o buforach, gdyż temat o akumulatorach jest zapomniany. Mniejsza o większość. To nie ten temat.

[tatanka]

Cysterna z bunkrem to moim zdaniem koszt 40-60 tyś.

+ panele + instalacja

80 000zl to jest 130 000kWh !!

Jakie masz zapotrzebowanie energetyczne domu w okresie grzewczym ?

[Tomasz Brzęczkowski]

Ile to się trzeba nagłówkować, by nie izolować.

[jasiek71]

R&K ma dwie pętle po 85m. Jedna pod płytą, druga obok domu. Co prawda nie zasilają PC, a GGWC. Gdzieś wklejał nawet zdjęcia pokazujące temperatury w różnych miesiącach okresu grzewczego.

Temperatury miedzy obiema pętlami różniły się o ok. 2oC (pod płytą miał 7oC, poza ok.5oC). Z tego co pamiętam, to po kilku miesiącach temperatura spała o ok. 1-2oC na obu pętlach. Przydałaby się jeszcze jedna pętla u niego poza domem i przykryta 30cm styro. Sądzę, że temperatury były by na poziomie tych z pod domu. Na bazie tych pomiarów można jednak stwierdzić, że GWC pod domem nie wychładza gruntu.

mylisz się ...

te dwie pętle pracują jednocześnie i uśredniają temperatury pod budynkiem i obok....

idę o zakład że jak by korzystał tylko z tej pod budynkiem przez całą zimę to po kilku sezonach było by tam znacznie chłodniej niż obok niezależnie od pory roku ...

wymiennik gruntowy korzysta w większości z ciepła zgromadzonego w lecie, to z głębi ziemi jest zbyt mikre ...

[tatanka]

wymiennik gruntowy korzysta w większości z ciepła zgromadzonego w lecie

dzieki wodzie ktora przenika przez rozgrzane wierzchnie warstwy ziemi.

[miloszenko]

Trzeba miec pierwsze pol GWC poza domem, drugie pol pod i za grosze ladowac to caly rok na okres grzewczy. Henok keidys wspominal, ze temp pod domem stabilizuje sie ok 3 lat, po 3 latach doladowywania dobrze zaizolowanego GMC 18 stopni nawiewu z GWC nie powinno byc problemem.

 

Edit: mowie oczywiscie o rurowcu, przy wodnym to nic nie da

 

Pozdrawiam

Edytowane 9 Września 2013 przez miloszenko

[nydar]

Drogi kszhu słoma ci coraz bardziej wyłazi z buciorów,ale niech tam. Próbowałeś kiedy kopać ziemię szpadlem w zimie ? Ostatnia była niezła do takich prac.Czym się różni GWC rurowe czy żwirowe od zimowych warunków na zewnątrz? Niczym.I tu i tam ziemia styka się z lodowatym powietrzem . Skoro na powierzchni jest zimą zmarzlina,to dlaczego wokół GWC ma jej nie być?

Rozważmy przypadek dla przepływu 100m3/h. Aby podgrzać tą ilość powietrza z np.-10 do + 5oC,potrzeba najpierw podgrzać samo powietrze o 15oC,potem stopić lud w ilości 182 gram,potem trzeba wodę ze stopionego lodu odparować.To trzeba wszystko przy pomocy energii z GWC zimą zrobić.

 

Wszystkie te procesy oznaczają pobieranie ciepła z gruntu. Dla 100m3/h czyli 134kg suchego powietrza + 182gram lodu potrzeba ni mniej ni więcej a ok.0,7kWh.Mimo przepastnej różnicy między masą powietrza134kg a masą wilgoci 0,182kg, Z tych 0,7kWh aż 20% energii pochłania przemiana lodu w parę wodną.Że zimą powietrze jest suche ,nie oznacza że w nim nie ma wody.To jest ta ,,mgła" w mrozy.Ta mgła to igiełki lodu olewajace grawitację.

Aby przy takich parametrach wejściowych powietrza uzyskać na wyjściu + 5oC,potrzebny jest GWC dł. 20-25mb.

Pytanie.

Na którym metrze od czerpni,powietrze ma 0oC i jaka jest temperatura gruntu miedzy tym pkt. a czerpnią?

W twoim przypadku kszhu,GWC będzie musiało sobie poradzić przy takich temp.z 1kWh bo ty masz WM z górnymi nawiewami i aby uzyskać to co daje WW trzeba pędzić tego powietrza znacznie więcej.

[Barth3z]

mylisz się ...

te dwie pętle pracują jednocześnie i uśredniają temperatury pod budynkiem i obok....

idę o zakład że jak by korzystał tylko z tej pod budynkiem przez całą zimę to po kilku sezonach było by tam znacznie chłodniej niż obok niezależnie od pory roku ...

wymiennik gruntowy korzysta w większości z ciepła zgromadzonego w lecie, to z głębi ziemi jest zbyt mikre ...

 

Odnalazłem ten post:

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?61589-GWC-100-sposob%C3%B3w-zmieszczenia-jamnika-pod-szaf%C4%85&p=5669651&viewfull=1#post5669651

Podane są temperatury na powrocie obu pętli.

Jeśli chodzi o zakład, to gdyby R&K miał zakopany czujnik temp. w gruncie z dala od tych pętli na tej samej głębokości to moglibyśmy rozstrzygnąć. Czy nie sądzisz, że ten spadek temp. od październik do grudnia wynika z tego, że w tym okresie grunt traci temp. I to nie ze względu na pracę GGWC ?

[nydar]

Złotousty kszhu ja ci nigdy nie dorównam w epitetach i obrażaniu innych.Jesteś niedoścignionym wzorem. Zadaj proste pytanie .O ile będę potrafił to odpowiem.

[herakles]

Złotousty kszhu ja ci nigdy nie dorównam w epitetach i obrażaniu innych.Jesteś niedoścignionym wzorem. Zadaj proste pytanie .O ile będę potrafił to odpowiem.

 

Po prostu rzygać się chce jak się czyta Twoje posty. Z twoich postów śmierdzi świńską gnojówką na kilometr. Człowiek ze wsi wyjdzie, ale wieś z człowieka nigdy.

[herakles]

Odnalazłem ten post:

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?61589-GWC-100-sposob%C3%B3w-zmieszczenia-jamnika-pod-szaf%C4%85&p=5669651&viewfull=1#post5669651

Podane są temperatury na powrocie obu pętli.

Jeśli chodzi o zakład, to gdyby R&K miał zakopany czujnik temp. w gruncie z dala od tych pętli na tej samej głębokości to moglibyśmy rozstrzygnąć. Czy nie sądzisz, że ten spadek temp. od październik do grudnia wynika z tego, że w tym okresie grunt traci temp. I to nie ze względu na pracę GGWC ?

 

Czyli jakiegoś mega znaczenia nie ma. Goście tam piszą:

 

u mnie ze dwa dni temu przy ok.70m3/h

-11* / +12,1*

wczoraj

-8* / +11,9*

w tej chwili

-4* / +11,9*

 

Każdy umie liczyć ile to jest energii.

[nydar]

Po prostu rzygać się chce jak się czyta Twoje posty. Z twoich postów śmierdzi świńską gnojówką na kilometr. Człowiek ze wsi wyjdzie, ale wieś z człowieka nigdy.

?