GWC - 100 sposobów zmieszczenia jamnika pod szafą

[adam_mk]

Zupełnie nie wiem dlaczego Wam chłodzenie domu przez GWC nie wychodzi.

Odpowiedni GWC, odpowiedni układ chłodzący i działa.

 

Adam M.

[R90]

Zupełnie nie wiem dlaczego Wam chłodzenie domu przez GWC nie wychodzi.

Odpowiedni GWC, odpowiedni układ chłodzący i działa.

 

Adam M.

 

Generalnie zdaję się, że GWC musi być sporo przewymiarowane aby był z niego jakiś pożytek.

Nie oszukujmy się, ale wydatkiem 300m3/h nie schłodzimy domu, wątpie, żeby w ogóle to było odczuwalne. Chyba, że będziemy nawiewać te 300m3/h do pokoju o powierzchni 15m2, to zyski rzędu 500W już można zbić takim strumieniem. Ale domy mają zazwyczaj powyżej 100m2 więc taki strumień jest niestety mało efektywny.

Chyba, że tak jak Adam pisał, jest jakiś układ chłodzący dodatkowy, który nam schłodzi to powietrze do 12-13 stopni, to już takie coś może mieć sens.

[adam_mk]

Rozważyłeś glikolowca i indukcyjne belki chłodzące?

Kilka takich układów działa i w upały "siłą GWC" oraz kosztem prądu do 40W pompki ludzi w swetrach da się posadzić.

Tylko po co?

Ustawiasz automatykę i ona pilnuje, abyś poniżej 16stC w upał nie zleciał. Bo to już bardzo niezdrowo by było...

No, bo jak się kto uprze robić chłodzenie nogami, to mu nie wychodzi i po klimatyzator leci do marketu...

 

Adam M.

[R90]

Rozważyłeś glikolowca i indukcyjne belki chłodzące?

Kilka takich układów działa i w upały "siłą GWC" oraz kosztem prądu do 40W pompki ludzi w swetrach da się posadzić.

Tylko po co?

Ustawiasz automatykę i ona pilnuje, abyś poniżej 16stC w upał nie zleciał. Bo to już bardzo niezdrowo by było...

No, bo jak się kto uprze robić chłodzenie nogami, to mu nie wychodzi i po klimatyzator leci do marketu...

 

Adam M.

 

W sumie jeśli przepływ glikolu będzie dostatecznie wysoki i faktycznie jego temp. po wyjściu z DZ będzie miała kolo 15-16 stopni to jesteśmy faktycznie w stanie to powietrze nawiewane schłodzić do tych 17-18 stopni.

[Rom-Kon]

Dzięki za słowa otuchy

 

Co do pasywności to nie mam, aż takiego ciśnienia. A wiem, że ze względu na izolację płyty fundamentowej nie będzie, bo jakbym nie liczył to dawanie 30cm XPS'a nie ma żadnego uzasadnienia ekonomicznego. Jak to Henok wyliczył - zwrot inwestycji przy PC jakieś 90lat Reszta do zrealizowania.

 

Co ciekawe, prędzej mi się uda zrealizować budynek zeroenergetyczny niż pasywny

 

zeroenergetyczny... czyli samowystarczalny jak Związek Radziecki

[gentoonx]

Generalnie zdaję się, że GWC musi być sporo przewymiarowane aby był z niego jakiś pożytek.

Nie oszukujmy się, ale wydatkiem 300m3/h nie schłodzimy domu, wątpie, żeby w ogóle to było odczuwalne.

...który nam schłodzi to powietrze do 12-13 stopni, to już takie coś może mieć sens.

 

nie oszukujmy się, nie trzeba przewymiarowywać - wystarczy świadomie budować

12-13 stopni nawiewu to komfort do dupy - ale może tobie siedzenie w lato pod nawiewem z klimatyzatora nie przeszkadza?

[R90]

nie oszukujmy się, nie trzeba przewymiarowywać - wystarczy świadomie budować

12-13 stopni nawiewu to komfort do dupy - ale może tobie siedzenie w lato pod nawiewem z klimatyzatora nie przeszkadza?

 

Zdaję sobie z tego sprawę. Ale skoro są zyski ciepła to jakoś je trzeba zbić. Albo sporym strumieniem albo niską temp. nawiewu. Nawiew 18 stopni, 300m3/h na cały dom gó**o da.

Tak jak wspomniał Adam, oddzielne belki chłodzące, lub klimakonwektory, które mogą spokojnie dać 300m3/h,...ale dla jednego pomieszczenia

[Rom-Kon]

...wybudować GWC taki na paręset metrów w kwadracie do tego potężne wentylatory, by-pass całkowicie omijający reku i dmuchać w chałupę o kubaturze 1000m3 tak około 2-2,5tys m3... tak wiem. zacznie hulać halny i gwizdać instalacja ale wtedy może podoła z odprowadzaniem ciepła.

[miloszenko]

...wybudować GWC taki na paręset metrów w kwadracie do tego potężne wentylatory, by-pass całkowicie omijający reku i dmuchać w chałupę o kubaturze 1000m3 tak około 2-2,5tys m3... tak wiem. zacznie hulać halny i gwizdać instalacja ale wtedy może podoła z odprowadzaniem ciepła.

 

Nie jest to konieczne.

 

Kilku tutaj pokazalo, iz wystarczy odpowiednio ukierunkowana wentylacja i nawet przy 500 m3/h mozna spokojnie trzymac temp w ryzach bardzo dllugo.

 

Wystarczy nawiewac dolem i miec wszedzie wywiewy, cieple powietrze bedzie efektywnie i na biezaco usuwane i nie dojdzie do nagrzewania calego domu ew. strefy pod sufitem, potem nizej i nizej.

 

Przy typowej wentylacji mieszajacej mozna sobie mieszac i mieszac

 

Jesli wg opracowan naukowych wentylacja wywiewna jest 2-krotnie skuteczniejsza w usuwaniu zanieczyszczen na wysokosci nosa i do tego mamy wywiew w kazdym pomieszczeniu, to efekt z WM z nawiewem i 1000 m3 mozna osiagnac spokojnie przy 400 m3 wentylacji wyporowej (wywiewnej).

 

Jak o tym bylo pisane to pamietam jak dzis sam Adam pisal, ze wentylacja jest od wentylowania, teraz jak trzeba dorobic teorii to sie okazuje, ze nikt nie ma nic przeciwko zeby nia chlodzic

[miloszenko]

Arturo, masz cos do dodania?

 

Bo jak nie to siedz sobie i sie przygladaj jak nie ogarniasz...

[Tomasz Brzęczkowski]

Arturo, masz cos do dodania?

 

Bo jak nie to siedz sobie i sie przygladaj jak nie ogarniasz...

Szanowny Panie, nie ma znaczenia dla skuteczności wentylacji czy powietrze wchodzi z dołu czy z góry, czy z boku.

Jeżeli ma Szanowny Pan dom 500m3 i wentylację - nawet 1000m3 - to wymiana powietrza następuje co 1/2h. Zaś dyfuzja składowych powietrza jest wielokrotnie szybsza i stężenie CO2 i H2O ( to "najszybsze" gazy) i innych bywających w powietrzu a "wolniejszych" gazów jak aceton, dym papierosowy, siarkowodór itp już w kilka kilkanaście sekund powoduje wyrównanie ich stężenie w dokładnie całym pomieszczeniu.

Jak więc Pan widzi miejsce nawiewu nie ma znaczenia dla skuteczności wentylacji. Może mieć wpływ na komfort - zapodawanie chłodniejszego powietrza dołem jest przykładem dyskomfortu.

[ravbc]

TB: mówimy tu o chłodzeniu. Twierdzenie, że mieszanie chłodniejszego powietrza nawiewanego z tym najcieplejszym pod sufitem, przed jego usunięciem, nie ma wpływu na wydajność takiego chłodzenia jest absurdem. Zauważ też, że miloszenko nie wspomniał wcale o jakichś H2O, CO2, czy innych C2H5OH.

[miloszenko]

Nie wiem po co tu mieszac sklad powietrza.

 

Sprawa jest banalna i oczywista. W wielu rozwiazaniach komercyjnych tak sie wlasnie zalatwia wentylacje niejako przyspieszajac to co robi natura.

 

Swoja droga latem plakalem na przegrzanie domu, myslalem ze winne gownie zyski slonecznie.

 

Po tym jak upaly ustaly i temp. byly bardziej znosne okazuje sie, ze same zyski sloneczne wplywaja tylko na temp. salonu, to glownie temp na zewnatrz ladowala dom zbyt wysoka temp.

 

Gdyby miec w domu wentylacje wywiewna ze srednim GWC moznaby z tym przegrzaniem powalczyc...

[Tomasz Brzęczkowski]

TB: mówimy tu o chłodzeniu. Twierdzenie, że mieszanie chłodniejszego powietrza nawiewanego z tym najcieplejszym pod sufitem, przed jego usunięciem, nie ma wpływu na wydajność takiego chłodzenia jest absurdem. Zauważ też, że miloszenko nie wspomniał wcale o jakichś H2O, CO2, czy innych C2H5OH.

To też należy chłodne powietrze podawać od góry.

[ravbc]

To też należy chłodne powietrze podawać od góry.

 

Po to żeby chłodzić?! Z góry to należy zabierać to nagrzane, a żeby móc to zrobić, nie można pchać tam chłodnego. No w sumie to można, ale efekt będzie zdecydowanie gorszy... Mówimy tu o chłodzeniu. Latem. W upały. Nie zimą.

[Tomasz Brzęczkowski]

Po to żeby chłodzić?! Z góry to należy zabierać to nagrzane, a żeby móc to zrobić, nie można pchać tam chłodnego. No w sumie to można, ale efekt będzie zdecydowanie gorszy... Mówimy tu o chłodzeniu. Latem. W upały. Nie zimą.

Domyśliłem się, że chodzi o chłodzenie latem nie zimą. Dlatego napisałem - chłodne powietrze latem podaje się od góry - ciepłe powietrze zimą - od dołu - wie pan dlaczego, czy trzeba wyjaśniać?

[ravbc]

To proszę o wyjaśnienie, bo rozwiązanie przez Pana proponowane jest IMHO do kitu (wiem, bo tak niestety jeszcze mam). Żeby chłodzenie latem miało sens, to trzeba przede wszystkim usuwać najcieplejsze powietrze spod sufitu, a nie je właśnie schładzać.

[R90]

Czyli wypływ powietrza chłodniejszego od dołu mógłby tu rozwiązać problem.

[miloszenko]

Domyśliłem się, że chodzi o chłodzenie latem nie zimą. Dlatego napisałem - chłodne powietrze latem podaje się od góry - ciepłe powietrze zimą - od dołu - wie pan dlaczego, czy trzeba wyjaśniać?

 

Ale jak to zrealizowac na jednym systemie kanalow i jednej instalacji?

[R90]

TB, za dużo kombinowania. Może zakładać 2 instalacje rur, do chłodzenia i grzania? Bez sensu.