GWC - 100 sposobów zmieszczenia jamnika pod szafą

[nydar]

Uwzględniając wilgotność piachu,to 100m3 piachu podniesie temp. o 1oC przy pomocy 60KWh.

Ale przy gromadzeniu pod domem ciepła należy uwzględnić dyfuzyjność termiczną gruntu , dostarczać tyle ciepła aby jak najłagodniej zmieniała się temp. Aby koniec ładowania był na koniec lata a nie w maju. I że koniec ładowania oznacza temp. 22oC pod chudziakiem a nie 30 czy 40. Należy wziąć również pod uwagę, że nie ładujemy 100m3 a nieporównywalnie większe objętości.

[Tomasz Brzęczkowski]

A skad ja ci wezme te 100m2 ? I na co tyle ?

 

Nie musi Pan... Zapytałem czy takie założenia do pomiarów Panu pasują!!!

[Barth3z]

Do GWC nie bo jego badasz na wlotach i wylocie ale za to czeka ich całe pudło do rozprowadzenia na chudziaku, po całym domu a nie tylko nad GWC oczywiście.

 

W sumie to wystarczy. Jeśli będziesz mierzył temp. chudziaka nad GWC i miejscu gdzie nie ma GWC to będzie wiadome, czy, i o ile GWC przyczyni się do strat ciepła przez posadzkę. Dodatkowe czujniki temp. pod GWC i głębiej mogły by pokazać jak wychładza się grunt w cyklu rocznym - nie koniecznie chodziło mi w tym przypadku o wpływ GWC. Czy będziesz dodatkowo robił opaskę ze styro ?

Czy pomiędzy chudziaka i GWC dałeś foilę ?

 

Jeśli chodzi o czujniki a nie ich odczyt (bo to nie jest problemem i można realizować dowolnie) to ntc-e przemysłowe w gruncie, betonie itp. bezpośrednio a higrometry (tylko nie ten bo jest oporny na współpracę) montuję w wydrążonych później otworach a jak potrzeba (np. w luźnym gruncie) to jeszcze w otwartych od dołu rurkach w geowłókninie.

 

Znasz jakiś tani, gotowy układ pomiaru i rejestrowania temperatur (obsługa min. 8 czujników) ? Znalazłemcoś takiego: http://www.elecso.pl/modul_etc/, ale kwota 770zł brutto jest zbyt wysoka.

czujnik pomiaru wilgotności w geowłókninie to chyba niezbyt dobry pomysł. geowłóknina będzie non stop mokra i będzie przekłamywać pomiary.

[Tomasz Brzęczkowski]

Ale przy gromadzeniu pod domem ciepła należy uwzględnić dyfuzyjność termiczną gruntu

Dlatego poza obliczeniami zaproponowałem Szanownemu karolkowi75 pomiar - jak Pan wie wolę licznik.

[jerzyka51]

Mam po 1,5 roku warunki zabudowy ,teraz zmiany w projekcie i staranie o pozwolenie na budowę.Chcę budować 'szpaka " powiększonego o 1 m, na grzanej płycie.30 cm styropianu pod płytą ,ściana 3 warstwowa połówka cegły klinkierowej 30 styropianu i 18 cm pustak suporex .Poddasze ocieplone 40 cm wełna.Będzie wentylacja mechaniczna pomysłu Adama-mk .Mam już ją prawie zrobioną. Będzie również GWC tylko tu mam dylemat .Grunt mam taki ,że z jednej strony domu wody gruntowe na 80 cm z drugiej ma 3 m brak wody/będę tez kopał staw 400m2 na tej części mokrej /. Mam do wybory dwa typy GWC ,żwirowy lub wodny typu 1 i nie wiem na co się zdecydować,Żwirowy mniejsze koszty eksploatacji ,mniejsze koszty robocizny ,możliwość nawilżania powietrza, wodny 1 jakby większa moc ale pompa ,wymiennik ciepła .Miejsca mam wokół domu dużo zarówno z płytką wodą gruntową jak i suchą.Zastanawiałem się czy przypadkiem nie zakopać rur w ziemi pod ewentualną pompę ciepła ,ale mam niewykorzystaną studnie głębinową ,którą mogę wykorzystać jako żródło ciepła.

I jeszcze jedno pytanie czy na budowę GWC potrzeba zezwolenia ,zgłoszenia. Nie chcę tego łączyć z pozwoleniem na budowę a mam miłego sąsiada więc wszystko musi być zgodne z prawem.

Miłego wieczoru J.Korona

[Tomasz Brzęczkowski]

warstwa piachu pod domem 100m2 ograniczona izolacją podłogi i fundamentów - pasuje jako GMC i czy 100m2 kolektora o mocy 60kW

 

Wyliczenia :

Ogrzać 100m3 piachu o 1 st. i utrzymać tą różnicę to 400kWh

100m3 x 400kWh = 40 000 kWh z kolektora mamy 60kWh - czyli by o stopień podgrzać - potrzeba 666 h intensywnego nasłonecznienia.

 

Teraz pomiar - Jak Szanowny karolek75 słusznie zauważył - trudno o 100m2 kolektorów i jeszcze trudniej o 666 h słońca non stop

 

Zmniejszmy więc skalę.

 

60kW na 100m3 - to 600W na 1 m3

Wiadro ma 12 litrów - to 1/83 m3 i 600W : 83 = 7,2 W.

 

Jutro zrobię taką grzałkę - wyślę zainteresowanym - 12-to litrowe wiadro, piach i termometr - raczej każdy zainteresowany zdobędzie.

Należy tylko zasypać kabel grzewczy 7.2W 12 litrami piachu w wiaderku i podłączyć zasilanie!!!

 

ŻYCZĘ PRZYJEMNEGO CZEKANIA NA PODNIESIENIE TEMPERATURY O 1 ST.!!!!

[miloszenko]

Wyliczenia :

[ATTACH=CONFIG]232276[/ATTACH]

Ogrzać 100m3 piachu o 1 st. i utrzymać tą różnicę to 400kWh

100m3 x 400kWh = 40 000 kWh z kolektora mamy 60kWh - czyli by o stopień podgrzać - potrzeba 666 h intensywnego nasłonecznienia.

 

Teraz pomiar - Jak Szanowny karolek75 słusznie zauważył - trudno o 100m2 kolektorów i jeszcze trudniej o 666 h słońca non stop

 

Zmniejszmy więc skalę.

 

60kW na 100m3 - to 600W na 1 m3

Wiadro ma 12 litrów - to 1/83 m3 i 600W : 83 = 7,2 W.

 

Jutro zrobię taką grzałkę - wyślę zainteresowanym - 12-to litrowe wiadro, piach i termometr - raczej każdy zainteresowany zdobędzie.

Należy tylko zasypać kabel grzewczy 7.2W 12 litrami piachu w wiaderku i podłączyć zasilanie!!!

 

ŻYCZĘ PRZYJEMNEGO CZEKANIA NA PODNIESIENIE TEMPERATURY O 1 ST.!!!!

 

A odwracajac sytuacje gdy GWC chlodzi zima? Startujemy od powiedzmy 18 stopni, ladujemy srednio +5 przez caly okres grzewczy, czy przeplyw 100 m3/h wplynie w ogole na temperature pod domem? Jaka to jest strata w stosunku do strat scian fundamentowych?

 

Pozdrawiam

[Tomasz Brzęczkowski]

A odwracajac sytuacje gdy GWC chlodzi zima? Startujemy od powiedzmy 18 stopni, ladujemy srednio +5 przez caly okres grzewczy, czy przeplyw 100 m3/h wplynie w ogole na temperature pod domem? Jaka to jest strata w stosunku do strat scian fundamentowych?

 

Pozdrawiam

100m3/h ogrzane o 20 st. to jakieś 0.8kW ---- Szanowny Panie nic Pan nie zmieni, nie zakłóci -

[Tomasz Brzęczkowski]

Jaka to jest strata w stosunku do strat scian fundamentowych?

Ja badałem a dr Duda policzył

40mb fundamentu z przyklejonym po bokach styropianem to 3000kWh w obliczeniach w pomiarach wyszło więcej

[nydar]

Do rozważań musisz przyjąć ,że zmiana temp. takiej ilości powietrza o 1oC/dobę to 1kWh. Sprawdź w najbliższej stacji meteo ilość dni w sezonie grzewczym o różnych temp. Dojdziesz ile takie GWC pod budynkiem może ciepła wyssać. W 100m3 piachu o niewysokiej zawartości wody na każdy 1oC jest ok.60kWh energii cieplnej możliwej do pobrania.

[Tomasz Brzęczkowski]

Jaka ich powierzchnia?

 

Mam 8,6m2 powierzchni styku (poprzez isomur) fundamentów ze ścianami zewn. Fundamenty ocieplone z obu stron. Obliczeniowa strata to ok 550kWh/rok.

Jak na razie obliczenia znajdują odzwierciedlenie w rzeczywistości (zużycie energii elektr., termowizja).

Ja badałem 22mb siporex-u 20cm - ocieplonego 20 cm styropianem do ławy . Natomiast jaki fundament dr Duda liczył --- zapytam jutro bo nie pamiętam

 

Wolę nie liczyć takich spraw co są dynamiczne - taki mostek dość intensywnie chłonie wilgoć z wewnątrz .

[Barth3z]

To można zrobić tylko z czystej ciekawości ale nie dotyczy to tej realizacji. Poza tym taki model można zrobić programowo.

 

Masz racje. A roczny rozkład izoterm pod budynkiem można oglądać tutaj

 

Nie jest źle, ona utrzymuje wilgotność otoczenia - schnie i moknie. Kwestia, żeby czujnik na niej nie leżał ani oczywiście nie był w nią zawinięty.

Widziałem też takie profesjonalne rurki/pojemniki podziurkowane, można samemu zrobić z rury PCV itp.

 

Dobry pomysł.

[Barth3z]

Wolę nie liczyć takich spraw co są dynamiczne - taki mostek dość intensywnie chłonie wilgoć z wewnątrz .

 

XPS nie chłonie, więc możesz liczyć.

http://www.finnfoam.pl/index.php?page=acf8e36d507e23967020559de931df1

[nydar]

Jak bym czytał sf.

Dudzie wyszło z 10m2 > jak 3000kWh. TB wyszło w pomiarach > jak 3000kWh. A kszhu z pomiarów i licznika wyszło przy przeliczeniowych 10m2 640kWh.

Bądź tu mądry i zorientuj się gdzie jest prawda i zagrożenie .

[nydar]

No wiesz taki rozrzut. Rozumiem 100%. Ale aż tyle?

Soft fajny tylko że izotermy zaczynają się od + 1oC .U nas jednak kilka dni i z minusowymi temperaturami bywa.

[nydar]

No to gratuluję .Jesteś twórcą GWC który pracując zimą nie obniża temp. gruntu . Sprzedaj to pompiarzom,bo oni coś tam czasem o obniżaniu temp.dolnego źródła czy coś.

[nydar]

No i dobrze że instalują jeden po drugim. PKB rośnie ,nośniki trza kupować. Interes się kręci.

Znasz pewnie taki bk co to izolacji nie potrzebuje bo ma 50 czy 60cm grubości.

Uczone głowy to policzyły i sprzedają. Powiem ci nawet w zaufaniu że co niektórzy kupują i budują. Nie chwaląc się znam jednego .Dom piętrowy z 200m2 .Za ekogroszek w taką pogodę jak teraz płaci 800PLN

[nydar]

Myślę że ma, bo ja nic nie sprzedaje co ma związek ze zużyciem energii cieplnej . A ,,mądre głowy " jak to nazwałeś piszą różne śmieszne rzeczy na zlecenie.

Czytałem o powietrznych PC aby montować w kuchni ,to nie zdziwi mnie że GWC pod budynkiem nie ma siły sprawczej aby paść się ciepłem domu.

[nydar]

Słowo przeciwko słowu.

Obliczenia dla GWC mówią jednak co innego .Ba nawet panowie z tytułami sugerują okresowe wyłączanie na regenerację.

Przy żwirowych ( zasada działania jak w ceramicznych) wręcz sugerują pokład A i B aby działały na przemian dla regeneracji właśnie.

Musi być że nie tylko ja mam paranoję.

Choć sam pomysł przedni .Kto udowodni,że GWC bierze ciepło z domu.Gratuluję pomysłowości w interesikach , co nie oznacza że z moralnego pkt. widzenia to draństwo.

[Barth3z]

No to przytocz w końcu te obliczenia i wykaż, że termowizja kłamie!

 

kszhu, przy jakiej temp. na zewn. robiłeś badania termowizyjne twojego GWC ? Przy temp. 0oC i więcej sensu chyba nie ma.