GWC - 100 sposobów zmieszczenia jamnika pod szafą

[Barth3z]

Im więcej wilgoci zawiera EPS czy XPS tym mniej jej wchłania, aż do nasycenia! Co tu niezrozumiałego.

A źródło... podałem ITB!!

Jeżeli nie chce się Panu poszukać - to dokładniej artykuł Andrzeja Bobocińskiego z PRACE INSTYTUTU TECHNIKI BUDOWLA - nr 3 (155) 2010

 

Ooo. Właśnie takie coś poszukiwaliśmy.

Tutaj te badanie:

http://yadda.icm.edu.pl/baztech/element/bwmeta1.element.baztech-article-BTB2-0065-0041/c/Bobocinski.pdf

[Tomasz Brzęczkowski]

Gdzie można o tym poczytać ? bo co tu przytaczasz przeczy prawom fizyki.

Nie przeczy!!!!

Woda płynna nie wypchnie powietrza uwięzionego w styropianie. Ale powietrze ma w sobie wodę w w postaci pary. Para ta dąży do wyrównania ciśnienie cząsteczkowego powietrza w domu i powietrza w styropianie - a więc "wchodzi" w styropian - Styropian w przegrodzie jest (idąc na zewnątrz ) coraz zimniejszy, Para zamienia się na wodę. I ta woda uwięziona jest w styropianie!

To zgodne z prawami fizyki!

[Tomasz Brzęczkowski]

Ooo. Właśnie takie coś poszukiwaliśmy.

Tutaj te badanie:

http://yadda.icm.edu.pl/baztech/element/bwmeta1.element.baztech-article-BTB2-0065-0041/c/Bobocinski.pdf

Nigdy nie szukałem tych badań, bo zrobiłem je 20 lat wcześniej.

[Barth3z]

Nigdy nie szukałem tych badań, bo zrobiłem je 20 lat wcześniej.

 

Jednak ten artykuł to nie to o co nam chodziło !

To nie są wartości zawilgocenia !

Bzdury piszesz jak zwykle.

Przeczytaj raz jeszcze ze zrozumieniem.

[Tomasz Brzęczkowski]

Jednak ten artykuł to nie to o co nam chodziło !

To nie są wartości zawilgocenia !

Bzdury piszesz jak zwykle.

Przeczytaj raz jeszcze ze zrozumieniem.

Jasne - "zawilgocenie w % na jednostkę objętości" nie jest zawilgoceniem - OCZYWIŚCIE,

A próbka 100cm 3 styropianu 15kg/m2 ważąca 7g - tylko zmiana przyciągania ziemskiego.

[herakles]

GWC pod chudziakiem jak na ostatnich fotach. Chudziak równy GWC natomiast mój GWC to tylko kawałek chudziaka, którego reszta na gruncie.

 

Czy chudziak jest nad GWC od razu czy jest GWC-styropian-chydziak?

[cruz]

Szanowny Panie - styropian nie chłonie wody!!! Pisałem o absorpcji z kondensacji dyfuzji pary!!! Pan rozumie różnicę?

To się może dziać w ścianie i w dachu !! Nie w gruncie!!!

 

Szanowny Panie pisze Pan, że styropian nie chłonie wody w co nawet producenci styropianu nie wierzą. A swoją tezę o niechłonności wody przez styropian podpiera Pan tym, że napisał Pan: "Pisałem o absorpcji z kondensacji dyfuzji pary". Może przedstawi nam Pan jeszcze jakieś swoje odkrywcze dzieła.

[Karlsen]

Strefa to bardziej drugorzędna sprawa... po pierwsze to pogoda - średnia za 3 ostatnie dni to 7stC i słońce od wschodu do zachodu.

 

Miałem na myśli położenie. Nie tylko przemarzanie, ale i nasłonecznienie.

A że jesień w środku zimy, to możemy sobie mówić, że i zimą GWC niepotrzebne .

 

Tomasz B. w sezonie letnim przekonał mnie, aby GWC puścić pełną parą nawet w dzień. I miał rację. Przy rurowcu nie powinno się mówić o przerwach w działaniu w celu regeneracji. W moim przypadku zasługa funkcjo chłodzenia wynika również z dość wysokiego poziomu wód gruntowych, najniższy punkt GWC leży już w wodzie, ale jak dotąd (2 lata) w środku sucho, a w okresie letnim przekształca się to w zaletę.

Jednak cóż mi z Podlasia do Waszych "zachodnich" wyników.

[Tomasz Brzęczkowski]

Para wodna to też woda. Tyle, że w ziemi nie ma dyfuzji pary - więc woda w postaci płynnej nie wchodzi ( przynajmniej w stopniu znaczącym ) do np.XPS. Dlatego daje się go do gruntu. Paroizolacje daje się od wewnątrz fundamentu.

-Instrukcja http://www.isola.no/assets/Norway/Installation%20instruction/PlatonXtra_montering.pdf

certyfikat - http://tjenester.byggforsk.no/prodok/ntg/2258/2258g.pdf

broszura - http://www.isola.no/assets/Norway/Brochure/XtraGrunnmur2013.pdf

- wyjaśniałem już to:

Woda płynna nie wypchnie powietrza uwięzionego w styropianie. Ale powietrze ma w sobie wodę w w postaci pary. Para ta dąży do wyrównania ciśnienie cząsteczkowego powietrza w domu i powietrza w styropianie - a więc "wchodzi" w styropian - Styropian w przegrodzie jest (idąc na zewnątrz ) coraz zimniejszy, Para zamienia się na wodę. I ta woda uwięziona jest w styropianie!

 

Jeżeli ktoś daje folie kubełkową ( nie mylić z drenażową) od zewnątrz styropianu na fundamencie to po prostu nie zna fizyki- odcina wyjście wody z XPS-u!

Edytowane 8 Stycznia 2014 przez Tomasz Brzęczkowski

[nydar]

Pozwoliłem sobie zbadać temperaturę bezpośrednio pod chudziakiem pod domem 140m2 na powierzchni ok.50-60m2 w centrum obrysu fundamentów .Odległość mierzonej przestrzeni od ścian fundamentowych ,to ok 2m. Ściany fundamentowe izolowane EPS gr.10cm . Na chudziaku znajdują się nast .warstwy: papa,folia,20cm styropianu,folia,anhydryt 5cm,żywica epoksydowa.

Wilgotność w mieszkaniu 50% i 20-22oC . Zasilanie podłogówki 23-24oC ,powrót 22oC.

Minimalna temperatura pod chudziakiem to 16oC na dzień o7.01.2014. Tempratura gruntu obok domu na 100cm głębokości 5,1oC.Temperatura gruntu została zmierzona po wykonaniu otworu ręczną wiertnicą na głębokość 100cm.

Dlaczego minimalna temp. to 16oC. Pod chudziakiem bezpośrednio na styku pospółka chudziak mam założone dwie wężownice po 50mb z pexa fi18.

Wężownice są tak ułożone ,że zasilanie odbywa się w centrum prostokąta 50-60m2 a powroty oddalone najdalej od osi budynku. Temp.mierzona to tamperatura wody na powrocie. Powrót przechodzi przez podłogę w izolacji a termometr tarczowy umieszczony jes 15cm nad posadzką.

Pomiar dokonałem z dwóch źródeł. Z wody wodociągowej + 8oC i dołu bufora + 32oC.

Wynik.

Po przejściu przez wężownicę wody wodociągowej pod chudziakiem temp. z 8 oC podniosła się do 16oC.

Po przejściu przez wężownicę wody z bufora,woda schłodziła się z 32oC do 16oC.

[nydar]

A . Należało by dodać ,że w tym roku nie podgrzewałem gruntu pod budynkiem,ciepłem odpadowym z kolektorów słonecznych.

[herakles]

Od dołu warstwy:

- grunt rodzimy,

- pospółka,

- GWC w geo/agro-włókninie,

- nawilżanie,

- folia,

- chudziak (na ostatnich zdjęciach równy powierzchnią GWC, u mnie kilka razy większy i poza GWC leżący na pospółce),

- folia,

- 30cm styro,

- folia,

- wylewka,

- kafle na kleju lub deski na podkładzie.

 

czyli ciepło z domu przez ściany nośne bokiem i przez chudziak zasila GWC!? Przecież beton przewodzi jak głupi więc chcąc nie chcąc ciepło będzie leciało do GWC bez żadnej izolacji z bryły domu.

[Barth3z]

Jasne - "zawilgocenie w % na jednostkę objętości" nie jest zawilgoceniem - OCZYWIŚCIE,

 

Cały Brzęczkowski, co nie doczyta to zmyśli.

Zobacz na tą tabele, gdzie tam masz procenty ?

 

A próbka 100cm 3 styropianu 15kg/m2 ważąca 7g - tylko zmiana przyciągania ziemskiego.

 

chyba 15kg/m3

[herakles]

Tak to widzę z takim brzydkim mostkiem termicznym:

 

http://imageshack.com/a/img163/4355/ngz3.png

[herakles]

 

 

..wa mać... popatrz na rysunki, zdjęcia zanim coś napiszesz... chudziak nie dotyka żadnych ścian! jest od nich odizolowany styropianem a u mnie dodatkowo 3 ściany GWC znajdują się po ok. 3,5m od ścian.

 

Jakie rysunki? Nie było rysunków, a na zdjęciach widze to co narysowałem.

 

Tutaj wyraźnie widać jak chudziak jest połączony z fundamentem:

[nydar]

Kszhu . Myślę ,że ty doskonale wiesz co się pod chudziakiem dzieje przy 20,30cm izolacji w posadzce. No i wykombinowałeś sobie,że jest stado baranków do strzyżenia - naciągania na GWC . A tu lipa. Wydało się. Cały misterny plan poszedł się.... .

Nieładnie tak na niewiedzy żerować.

[nydar]

E tam zaraz schiza. Zwykłe uczulenie na naciągaczy.

[Tomasz Brzęczkowski]

A . Należało by dodać ,że w tym roku nie podgrzewałem gruntu pod budynkiem,ciepłem odpadowym z kolektorów słonecznych.

Nie trzeba tego dodawać, bo nie jest możliwe podgrzanie gruntu pod domem kolektorem 100m2 o mocy 60kW.

[nydar]

Trochę ciężko z tobą rozmawiać ,bo mieszasz,nie rozumiesz.

Postaram się wyjaśnić jak najprościej.

Robisz w posadzce w miarę szczelną ,,wannę " na izolację termiczną, bez drogi ucieczki wilgoci na zewnątrz. W domu masz 22oC i 50% o tej porze roku .W ,,wannie '' na styropian w dolnej części masz 16oC. i.....73%.Bo.......jest chłodniej.

[Tomasz Brzęczkowski]

Zobacz na tą tabele, gdzie tam masz procenty ?

Wystarczy przeczytać tekst na tabelą