GWC - 100 sposobów zmieszczenia jamnika pod szafą

[jasiek71]

Otóż to . Niby działa.

 

Każdy żwirowiec wymaga regeneracji dlatego robi się cykliczne przestoje lub buduje w układzie syjamskim i pobiera się z nich energię na przemian...

W tym przypadku (Barth3z) mamy kilka rzędów wychłodzonych kamieni które nie mają czasu na regenerację...

Przypomina to trochę zbyt szybko kręcący się dysk akumulacyjny w obrotowym rekuperatorze...

[adam_mk]

O rany!

Co ja tu czytam...

 

Jeszcze Wam nie przeszło?

 

Adam M.

[Barth3z]

W przypadku posadzki należało by rozpatrywać czyste przewodzenie. Temp. posadzki ,grubość izolacji i temp. bezpośrednio pod izolacją i parametry izolacji. Co mnie obchodzi temp. powietrza w domu?

 

Krzysiek ma temp. podłogi na poziomie 35oC, i temp. pod domem 17oC. Ja będę miał 25oC i 12oC. On będzie miał większe straty.

 

W zasadzie przypadek Bartka to zesłany z niebios. W tym roku nie zamieszka i nie ogrzeje chałupy. W przyszłym roku już będzie ogrzewana i wtedy nastąpi ,,cudowny" wzrost temp .z GWC mimo 30cm izolacji.

 

Dziwne jest teraz to, że na styku pospółki z izolacją mam 11,6oC, a z GWC leci 8,5oC. Różnica na ok. 1 metrze pospółki to 3oC. Dużo. Czyżby piach nad GWC stał się izolatorem i przez to stracił możliwości szybkiej regeneracji ?

No ale pozostaje jeszcze piach pod GWC. Ten powinien naciągać.

[Barth3z]

Każdy żwirowiec wymaga regeneracji dlatego robi się cykliczne przestoje lub buduje w układzie syjamskim i pobiera się z nich energię na przemian...

W tym przypadku (Barth3z) mamy kilka rzędów wychłodzonych kamieni które nie mają czasu na regenerację...

Przypomina to trochę zbyt szybko kręcący się dysk akumulacyjny w obrotowym rekuperatorze...

 

Jak pisałem, mój żwirowiec to 6 nitek w układzie Tichlemanna. Jeśli przez całość GWC przepływa strumień ok. 200m3/h, to przez jedną nitkę ok. 33m3/h. Zaś jedna z nitek ma praktycznie tą samą powierzchnię wymiany z gruntem co typowy żwirowiec. Ciężko mi uwierzyć w brak możliwości regeneracji.

[Barth3z]

Poniżej wykres pracy żwirowca j-j'a. Ma podobny do mojego, czyli rozbiegówkę oraz "typowego" żwirowca zaraz pod izolacją.

 

EDIT: W grudniu temp. pod domem spadła mu do 0oC (przerywana linia)! W stycznie i lutym, też szału nie ma (4-5oC)...

Edytowane 14 Grudnia 2015 przez Barth3z
zła interpretacja wykresu

[nydar]

,,Krzysiek ma temp. podłogi na poziomie 35oC, i temp. pod domem 17oC. Ja będę miał 25oC i 12oC. On będzie miał większe straty."

 

Może warto by Krzysiek BB podał średnią temp. pod domem i średnią posadzki z sezonu grzewczego ?

[Barth3z]

Pewnie warto

 

Dziś kolejne rewelacje: temp. z GWC spadła do 7,8^oC !

 

EDIT: A temperatura na styku pospółki z izolacją, nad GWC - 11,6^oC.

Edytowane 14 Grudnia 2015 przez Barth3z

[nydar]

Te 11,6 oC też zacznie spadać,ale na to trzeba czasu .To jest przecież 1m grubości piachu.

Suszysz grunt wokół żwirowca, co skutkuje zmniejszonym przewodzeniem ciepła z głębszych warstw.

Ja mam w biurze grawitacyjny napływ świeżego powietrza przez pseudo reku i wilgotność 34% mimo,że na zewnątrz mgła.

[Barth3z]

Obawiam się, że te pomiary j-j'a mogą mieć potwierdzenie w moim GWC. Może będę miał nieznacznie wyższą temperaturę, ale to i tak będzie mniej niż byłoby gdybym nie miał GWC pod domem. Z przykrością stwierdzam, że jak tak dalej pójdzie to GWC pod domem to niezbyt rozsądny pomysł ... No chyba, że bez reku. Jedynym zyskiem jest jedynie to, że nie musiałem kupować dodatkowej izolacji, jak to ma miejsce w przypadku żwirowca poza domem.

 

Z tego co mi się wydaję, to żwirowiec prawdopodobnie wysechł i przez to brak transportu energii z niższych pokładów. Druga rzecz to zapewne to, że GWC pracuje non stop z prędkością ponad 200m3/h (może więcej, ale nie mam jak zmierzyć).

[nydar]

Tak na szybko przeanalizowałem Twój przypadek .

7,8oC/90% i 1oC/90%(temp. zewn. z Windyty) Różnica w wilgotności 2,26g/kg powietrza,co daje na godzinę 0,542kg pobranej wilgoci z gruntu .

0,542kg/h x 2257000J / 3600000J/kWh =0,34kWh .Jest to energia pozyskana z osuszania okolic żwirowca.

Różnica temp. pokazuje,że powietrze przejęło ogólnie z gruntu 0,837kWh .Zatem W ciągu godziny pobiera 0,34kWh z parowania a reszta to przewodzenie.

Ok 0,5kWh z 80m2.

Jestem ciekaw kiedy nastąpi pkt. kulminacyjny,gdzie będzie zauważalny spadek temp. pod izolacją , co będzie świadczyło o wysuszeniu sporego obszaru a dziubanie energii z przewodzenia.

W rurowcu tego nie ma. Wręcz przeciwnie. Rurowiec kondensuje wokół wilgoć wzmagając przewodzenie z głębszych warstw.

Ja bym się na Twoim miejscu tak nie martwił, bo masz suto izolacji a zyskasz niezły potencjał chłodzenia latem.

[adam_mk]

Załącz zraszanie złoża na 5 minut.

 

Adam M.

[Barth3z]

Tak na szybko przeanalizowałem Twój przypadek .

7,8oC/90% i 1oC/90%(temp. zewn. z Windyty) Różnica w wilgotności 2,26g/kg powietrza,co daje na godzinę 0,542kg pobranej wilgoci z gruntu .

0,542kg/h x 2257000J / 3600000J/kWh =0,34kWh .Jest to energia pozyskana z osuszania okolic żwirowca.

Różnica temp. pokazuje,że powietrze przejęło ogólnie z gruntu 0,837kWh .Zatem W ciągu godziny pobiera 0,34kWh z parowania a reszta to przewodzenie.

Ok 0,5kWh z 80m2.

Jestem ciekaw kiedy nastąpi pkt. kulminacyjny,gdzie będzie zauważalny spadek temp. pod izolacją , co będzie świadczyło o wysuszeniu sporego obszaru a dziubanie energii z przewodzenia.

 

Wydaję mi się, że nie będzie tego drastycznego spadku temperatury. Jeśli wysuszę złoże jeszcze bardziej, to pospółka nad GWC stanie się jeszcze lepszym izolatorem. Temperatura na styku pospółki i izolacji będzie wyższa o kilka stopni od temp. powietrza z GWC. Oczywiście na dłuższą metę będzie spadek. Pytanie tylko na jak dużą bezwładność mogę liczyć. Tygodnie ?

 

W rurowcu tego nie ma. Wręcz przeciwnie. Rurowiec kondensuje wokół wilgoć wzmagając przewodzenie z głębszych warstw.

Ja bym się na Twoim miejscu tak nie martwił, bo masz suto izolacji a zyskasz niezły potencjał chłodzenia latem.

 

Widzisz, u mnie jest odwrotnie. Rurowca mam poza domem, żwirowca pod domem. Sądziłem, że taki układ będzie poprawny. Jak już nie raz pisałem, bardzo mi zależało na żwirowcu, ze względu na zdolności filtracyjne złoża. A sama lokalizacja żwirowca - pod domem - była tańsza w wykonaniu.

 

Na szczęście poprawki jaki wprowadziłem (pospółka nad GWC) nieco ratują sytuację. Ale jak długo to potrwa ...

Póki co nie zwalniam obrotów wentylatora. Póki nie mieszkam to będzie dobry czas na obserwacje. Pociągnę jeszcze kilka dni, a na weekend zwilżę złoże.

[nydar]

A nie kusi cię aby jeszcze nie nawilżać , poczekać jak nadejdzie zima i poobserwować. Z tym nawilżaniem to bym uważał .To jednak jest jakaś ingerencja w podłoże pod chałupą.

 

ps. Te o,5kWh to ze żwirowca i rozbiegówki . Gdybyś miał termometr na końcu rozbiegówki,wiadomo by było ile co daje.

[Barth3z]

A nie kusi cię aby jeszcze nie nawilżać , poczekać jak nadejdzie zima i poobserwować. Z tym nawilżaniem to bym uważał .To jednak jest jakaś ingerencja w podłoże pod chałupą.

 

ps. Te o,5kWh to ze żwirowca i rozbiegówki . Gdybyś miał termometr na końcu rozbiegówki,wiadomo by było ile co daje.

 

OK, poczekam jeszcze z tym nawilżaniem.

 

Mam czujkę tempratury po rozbiegówce. Podawałem wcześniej: po rozbiegówce było 6,5oC, po żwirowcu 9,5oC.

 

Wczoraj temp. z GWC spadła tylko o 0,2oC do 7,6oC. Temp. gruntu nad GWC podniosła się o 0,1oC do 11,7oC.

 

PS. Od tygodnia utrzymuję temp. 16oC w części salonowej domu.

Edytowane 16 Grudnia 2015 przez Barth3z

[Barth3z]

Temp. z dziś.

Z GWC - 8oC, po rozbiegówce 6oC. W sumie nic dziwnego, że rośnie, skoro na zewnątrz temp. podskoczyła do 5oC.

[nydar]

Dwa stopnie różnicy między rozbiegówką a żwirowcem dobrze o żwirowcu nie świadczy .

Aż mnie skręca z ciekawości co będzie w mrozy:D

[Barth3z]

A czego można oczekiwać, skoro 5oC na zewnątrz. Sam jestem ciekaw, jak się ten zestaw zachowa przy -10oC. Mam nadzieję, że będą takie temperatury.

[adam_mk]

"Mam nadzieję, że będą takie temperatury. "

 

Dobrze masz, ze jesteś daleko, bo bym Ci....

Ja mam nadzieję, że takie nie będą!

Jeszcze nie skończyłem swojego kociołka...

W przyszłym sezonie to niech sobie będzie i -35stC.

 

Adam M.

[Szklara]

Witam Szanownych Forumowiczów.

 

W kontekście opinii zasłyszanych od znamienitych fachowców oraz ludzi "obeznanych z tematem" twierdzących ostatnio, że "GWC czy też GGWC się już nie buduje do nowych domów, że to się jednak nie opłaca" mam do Was pytanie. Warto toto budować tymi ręcami tylko po to by ulżyć WM i uzyskać w zimie na wejściu rekuperatora temperaturę około 0, a nie -20?

Funkcje chłodzenia pomijam zupełnie.

 

Dom parterowy z wentylacją mechaniczną. 46kWh/m2/rok, 6400 kWh/rok Grunt niestety okresowo mokry (glina pod spodem) więc zostaje chyba tylko glikolowiec. Warto zrobić GGWC?

 

Pytam bo wątek strasznie długi a dopiero skończyłem wątek o buforach, i nie wiem czy wchodzić w kolejny dłuuuugi wątek. Nadmienię tylko, że żona chce mnie już wyrzucić z domu, bo nic tylko FM. Na szczęście razem z komputerem, więc dam radę poczytać jak coś.

 

Ale tak na poważnie. W kontekście finansowym potencjalnych korzyści z podgrzania powietrza wlotowego. Warto, czy dać sobie spokój?

Jeśli warto wskakuję na stronę numer 1, parze kawę i zasiadam do lektury wątku.

 

Dziękuję

Edytowane 17 Grudnia 2015 przez Szklara

[perm]

Witam Szanownych Forumowiczów.

 

W kontekście opinii zasłyszanych od znamienitych fachowców oraz ludzi "obeznanych z tematem" twierdzących ostatnio, że "GWC czy też GGWC się już nie buduje do nowych domów, że to się jednak nie opłaca" mam do Was pytanie. Warto toto budować tymi ręcami tylko po to by ulżyć WM i uzyskać w zimie na wejściu rekuperatora temperaturę około 0, a nie -20?

Funkcje chłodzenia pomijam zupełnie.

 

Dom parterowy z wentylacją mechaniczną. 46kWh/m2/rok, 6400 kWh/rok Grunt niestety okresowo mokry (glina pod spodem) więc zostaje chyba tylko glikolowiec. Warto zrobić GGWC?

 

Pytam bo wątek strasznie długi a dopiero skończyłem wątek o buforach, i nie wiem czy wchodzić w kolejny dłuuuugi wątek. Nadmienię tylko, że żona chce mnie już wyrzucić z domu, bo nic tylko FM. Na szczęście razem z komputerem, więc dam radę poczytać jak coś.

 

Ale tak na poważnie. W kontekście finansowym potencjalnych korzyści z podgrzania powietrza wlotowego. Warto, czy dać sobie spokój?

Jeśli warto wskakuję na stronę numer 1, parze kawę i zasiadam do lektury wątku.

 

Dziękuję

Zdecydowanie warto, również dla niższych temperatur w lecie. Warto w przeciwieństwie do rekuperatora (nie mylić z wentylacją mechaniczną), który, jeżeli kupowany a nie robiony samemu nigdy się nie zwróci.