Barth3z 19.04.2016 11:15 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Kwietnia 2016 Proponuję najpierw pomieszkać kilka sezonów i eksploatować ten wymiennik wedle potrzeb domu a nie wentylatora ... co nie zmienia faktu, że gwc pod domem wychładza... Sądzisz, że można uzyskać dodatni bilans cieplny z gwc pod domem pędząc przez niego w lecie powietrze ze strumieniem 300m3/h i więcej, a zimie lecieć na min. ok. 100m3/h ? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jasiek71 19.04.2016 11:28 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Kwietnia 2016 co nie zmienia faktu, że gwc pod domem wychładza... Sądzisz, że można uzyskać dodatni bilans cieplny z gwc pod domem pędząc przez niego w lecie powietrze ze strumieniem 300m3/h i więcej, a zimie lecieć na min. ok. 100m3/h ? A dlaczego dodatni ...??? Zerowy ci nie wystarczy ...? Ale zacząć trzeba od pojemności całego wymiennika ... Musisz mieć gdzie składować to co zabierasz ... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Barth3z 19.04.2016 11:32 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Kwietnia 2016 Różnie na to można patrzeć. Przecież straty (ciepła) domu przez podłogi minimalizujesz DOBRYM jej ociepleniem a i tak są ZYSKAMI GWC. Zyski z GWC masz tylko wtedy, gdy temp. powietrza wychodzącego z niego nie przekracza 0oC, bo wszystko co powyżej (oczywiście przy współpracy z reku) to niepotrzebna strata. Budowa domu w pełni pasywnego to nieporozumienie, choć wielu ludzi akurat o takim domu marzy. Dom POWINIEN oferować możliwość regulacji/różnicowania temperatur w różnych pomieszczeniach. Tu GWC (jak ocieplenie podłogi spaprano) tylko w tym pomaga. Takiego tłumaczenia jeszcze nie czytałem Najwięcej sensu ma GWC bezprzeponowe. Żwirowiec, na ten przykład... Bo? Bo pozwala wentylować zimą dom znacznie wydajniej jak przeponowce. Oczywiście, chodzi o wilgotność tego, co nawiewasz. Potwierdzam, że nawet w największe mrozy wilgotność nawiewanego powietrza nie spadła poniżej 80% (przy +5oC). "...z czasem tracisz na eksploatacji,.." Wypisz, proszę, CO tracisz a CO zyskujesz. Potem napisz, ze to co zyskujesz DLA CIEBIE jest bez wartości. Przy reku, temperatura z GWC powyżej 0oC jest stratą. Chyba, że z góry planujesz wyrzucanym powietrzem zasilić jakąś powietrzną pompę ciepła np. do cwu, wtedy można jakoś bronić sens GWC pod domem. Pamiętaj, ze są ludzie mający inne priorytety. Wiem o tym, i dlatego nie podważam CHĘCI posiadania np. żwirowca, bo daj coś więcej niż tylko temperaturę. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jasiek71 19.04.2016 11:32 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Kwietnia 2016 Wracając do GWC pod domem, to nie widzę w tym sensu. Zobacz do ilu potrafią co niektórzy naładować grunt pod domem. Z taką temperaturą to w lecie nic nie schłodzisz, a w zimie żal uruchamiać. Moim zdaniem GWC to fanaberia i po prostu chciejstwo. Tym bardziej przeponowy. Wielkość wymiennika i pojemność gruntu się kłania ... Jak chcesz chłodzić to musisz mieć gdzie rozproszyć ciepło i odwrotnie ... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jasiek71 19.04.2016 11:34 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Kwietnia 2016 Zyski z GWC masz tylko wtedy, gdy temp. powietrza wychodzącego z niego nie przekracza 0oC, bo wszystko co powyżej (oczywiście przy współpracy z reku) to niepotrzebna strata. Takiego tłumaczenia jeszcze nie czytałem Potwierdzam, że nawet w największe mrozy wilgotność nawiewanego powietrza nie spadła poniżej 80% (przy +5oC). Przy reku, temperatura z GWC powyżej 0oC jest stratą. Chyba, że z góry planujesz wyrzucanym powietrzem zasilić jakąś powietrzną pompę ciepła np. do cwu, wtedy można jakoś bronić sens GWC pod domem. Wiem o tym, i dlatego nie podważam CHĘCI posiadania np. żwirowca, bo daj coś więcej niż tylko temperaturę. Nawilżanie to też strata ... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Barth3z 19.04.2016 11:40 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Kwietnia 2016 A dlaczego dodatni ...??? Zerowy ci nie wystarczy ...? Może być zerowe Ale zacząć trzeba od pojemności całego wymiennika ... Musisz mieć gdzie składować to co zabierasz ... Zatem musisz zajebiście się przygotować na poprawne wybudowanie i zastosowanie takiego GWC, bo jeśli "to co zabierasz" wypuszczasz na wyrzutni z reku i nic z tym nie robisz to bilans gwc pod domem jest ujemny. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Barth3z 19.04.2016 11:45 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Kwietnia 2016 Nawilżanie to też strata ... Masz na myśli, że zabieranie wody z gwc to kolejne kWh wysysane z gwc? czy to że te bardziej wilgotne powietrze załóżmy 5oC i 85% trzeba podgrzać do tych 22oC dostarczając więcej energii niż przy powietrzu 5oC i 20%wilg. ? A potem i tak to wyrzucamy z chałupy... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jasiek71 19.04.2016 11:54 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Kwietnia 2016 Masz na myśli, że zabieranie wody z gwc to kolejne kWh wysysane z gwc? czy to że te bardziej wilgotne powietrze załóżmy 5oC i 85% trzeba podgrzać do tych 22oC dostarczając więcej energii niż przy powietrzu 5oC i 20%wilg. ? A potem i tak to wyrzucamy z chałupy... To ta sama energia ... Najpierw odparowujemy obniżając temperaturę a potem podgrzewamy to co odparowaliśmy a na koniec tą energię wpuszczamy do kanalizacji ... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jasiek71 19.04.2016 11:59 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Kwietnia 2016 Może być zerowe Zatem musisz zajebiście się przygotować na poprawne wybudowanie i zastosowanie takiego GWC, bo jeśli "to co zabierasz" wypuszczasz na wyrzutni z reku i nic z tym nie robisz to bilans gwc pod domem jest ujemny. Dlatego napisałem wcześniej że trzeba wiedzieć po co robimy GWC ... Jak chcesz wypuścić w zimie te np 1500kwh przez wyżutnię to najpierw wpuść w lecie przynajmniej 1500kwh przez czerpnię ... w dalszym ciągu kłania się pojemność wymiennika ... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Barth3z 19.04.2016 12:07 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Kwietnia 2016 Dlatego napisałem wcześniej że trzeba wiedzieć po co robimy GWC ... Jak chcesz wypuścić w zimie te np 1500kwh przez wyżutnię to najpierw wpuść w lecie przynajmniej 1500kwh przez czerpnię ... w dalszym ciągu kłania się pojemność wymiennika ... Jeśli chodzi o mój GWC to jego pojemność jest jedna z największych jakie spotkałem na forum. Nie licząc rozbiegówki to sam żwirowiec rozlokowany jest na ok. 80m2 powierzchni. Do tego przysypany jest 80cm pospółki. Sądzisz, że pojemność za mała ? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Barth3z 19.04.2016 12:11 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Kwietnia 2016 To ta sama energia ... Tak, ale zabierasz ją z miejsca w którym lepiej ją składować. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jasiek71 19.04.2016 12:20 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Kwietnia 2016 Jeśli chodzi o mój GWC to jego pojemność jest jedna z największych jakie spotkałem na forum. Nie licząc rozbiegówki to sam żwirowiec rozlokowany jest na ok. 80m2 powierzchni. Do tego przysypany jest 80cm pospółki. Sądzisz, że pojemność za mała ? W wymienniku przeponowym pierwsze skrzypce gra grunt przylegający do np rury i jego przewodność a w żwirowcu kamienie w samym wymienniku a dopiero w dalszej kolejności grunt dookoła wymiennika ... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
matkor 19.04.2016 12:23 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Kwietnia 2016 Taaa... Jak kiepskie to nie potrzebujesz rozmrażania ... Taaa... Dla 20 st.C. i 60 % w domu punkt rosy to ok. 12st.C. Jak "kiepski", to taki o sprawności poniżej 20%, to można się zgodzić Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jasiek71 19.04.2016 12:29 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Kwietnia 2016 Taaa... Dla 20 st.C. i 60 % w domu punkt rosy to ok. 12st.C. Jak "kiepski", to taki o sprawności poniżej 20%, to można się zgodzić Gratuluję skuteczności wentylacji ... Trzeba chyba wcale nie wentylować aby podczas mrozów mieć w chałupie 60% wilgotności ... A punkt rosy to jeszcze nie zamarzanie ... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Barth3z 19.04.2016 12:32 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Kwietnia 2016 W wymienniku przeponowym pierwsze skrzypce gra grunt przylegający do np rury i jego przewodność a w żwirowcu kamienie w samym wymienniku a dopiero w dalszej kolejności grunt dookoła wymiennika ... W żwirowcu jedno i drugie. Jeśli przy rurowcu przyjmujesz promień oddziaływania 1m to również w żwirowcu tyle należy przyjąć. Przecież powietrze w żwirowcu również obmywa ściany wykopu jak w rurowcu, tyle że bez żadnej przepony. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Barth3z 19.04.2016 12:33 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Kwietnia 2016 Taaa... Dla 20 st.C. i 60 % w domu punkt rosy to ok. 12st.C. Jak "kiepski", to taki o sprawności poniżej 20%, to można się zgodzić Źle liczysz. Tu chodzi o zamrażanie a nie pkt rosy. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
matkor 19.04.2016 13:23 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Kwietnia 2016 Źle liczysz. Tu chodzi o zamrażanie a nie pkt rosy. A jak jest dobrze? Wewnątrz 60% i 20 s.t.C na zewnątrz -20 st.C. Jak sprawny rekuperator nie będzie zamarzał? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Barth3z 19.04.2016 13:30 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Kwietnia 2016 A jak jest dobrze? Wewnątrz 60% i 20 s.t.C na zewnątrz -20 st.C. Jak sprawny rekuperator nie będzie zamarzał? teoretycznie: np. krzyżowy ze sprawnością ok. 50%. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jasiek71 19.04.2016 16:39 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Kwietnia 2016 teoretycznie: np. krzyżowy ze sprawnością ok. 50%. Rekuperator może mieć i 90% ale cała instalacja razem z nim już znacznie mniej ... Wystarczy aby kanał od czerpni do rekuperatora łapał trochę ciepła z chałupy i sprawność całości wali się na pysk a co za tym idzie jest mniejsza tendencja do szronienia wymiennika ... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jasiek71 19.04.2016 16:50 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Kwietnia 2016 W żwirowcu jedno i drugie. Jeśli przy rurowcu przyjmujesz promień oddziaływania 1m to również w żwirowcu tyle należy przyjąć. Przecież powietrze w żwirowcu również obmywa ściany wykopu jak w rurowcu, tyle że bez żadnej przepony. To tylko teorie ... Wsadź sobie kilka termometrów tak aby mierzył przekrój złoża a sam się przekonasz że na samym środku kamienie są najzimniejsze w zimie i najcieplejsze w upały co oznacza że strumień energii jest nie taki jakiego oczekujemy ... Właśnie z tego powodu żwirowca robi się jako syjamski i pobiera energię naprzemiennie aby dać czas na regenerację bo na bieżąco nie nadąża lub pojedyńczy używa się cyklicznie aby dać trochę czasu na nabranie energii ... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.