GWC - 100 sposobów zmieszczenia jamnika pod szafą

[wicekK]

No tak - z kolei średnica rury będzie zależeć od chłodnicy i prędkości przepływu w rurze .

Ej ..., muszę się podszkolić tylko nie mogę znaleźć materiałów .

A może by tak jakąś gotową wężownicę z jakiegoś wymiennika rurowego .

Tam przynajmniej będę miał określoną moc .

[adam_mk]

A z praktyki tylko tyle, że domy są dziurawe jak sito. Konwekcja zabiera (daje) ile może. NIKT nad tym się głębiej nie zastanawia budując dom.

Adam M.

[sSiwy12]

No może że NIKT, to gruba przesada. Natomiast prawdą jest, że możliwości są mocno ograniczone, a kompromisy niestety nader częste.

Pozdrawiam

[adam_mk]

przesadziłem!

fakt!

Adam M.

[Gość]

Odnośnie zysku solarnego - czyli ogrzewania bezposredniego promieniami słońca. W typowych budynkach ( nie dotyczy to domów pasywnych) wynosi on od 2 do 3 % ogólnego bilansy cieplnego. Biorąc pod uwagę różnicę kątów padania promieni słonecznych w zimie i lecie dla budynku o powierzchni 135m2 nie powinien on wynieść wiecej niż 200W. Tyle teorii.

 

Nie wiem skšd ta teoria, ale moc promieniowania cieplnego dla słonecznych dni tego lata w południe wynosiła ok. 900 W/m2 . Przy uwzględnieniu kšta padania na pionowe okno zmaleje do ok. 600W/m2 (ale nie dla okien połaciowych !!!). Nawet jeœli częœć energii odbije szyba okienna to nieosłonięte okno w słoneczny letni dzień może dostrarczyć ok. 500W/m2. Instalacje klimatyzacji liczy się dla tych ekstremalnych warunków, a nie dla œrednich rocznych, aż takiej bezwładnoœci budynki nie majš. Zacienianie okien ma ogromne znaczenie dla bilansu cieplnego budynku w okresie dużego nasłonecznienia. Sam tego doœwiadczyłem, bo mam żaluzje i ostatnio gdy na dworze było ok. 35C, w dolnej częœci domu było tylko 25C, natomiast na poddaszu (okna połaciowe), gdzie jeszcze nie założyłem żadnych zasłon, temperatura sięgała 36C.

 

Oczywiœcie żaluzje majš swoje złe strony - kwiatki majš mało œwiatła. Ale cóż nie da się wszystkich zadowolić.

 

Pozdrawiam

Robert

[wicekK]

Sądzę że Robert N jest bliższy prawdy co do mocy słońca , dlatego zasłony lub żaluzje , a jeszcze lepiej rolety zewnętrzne pozwalają w upalne dni zminimalizować dogrzewanie pomieszczeń .

A co ya tzm idzie - proponowane przez Adama rozwiaznia powinny sie sprawdzic

[sSiwy12]

"Zapodałem" to z wykładu pewnego profesora, który udowadniał, że współczesne budownictwo (wysunięty dach, nowego rodzaju szyby w oknach, itp.) spowodowały, że uzysk solarny zmalał i może max, wynosić 200W/m2. Natomist prawdą jest, że podałem średnią roczną przyjętą dla bilansu energetycznego. Oczywiście, że dla potrzeb klimatyzacji liczy się zupełnie inaczej.

[jachu]

Czytając tak o GWC wodnym, naszła mnie taka myśl żeby pobrać trochę ciepła od szamba. Czy ktoś się orientuje czy jest to możliwe?

Nasuwają mi się pytania:

jaka panuje tam temperatura?

czy przypadkiem gdy zadużo energi by się wzieło to szmbo mogło by zamarznąć??

[adam_mk]

Witam

Problem był już omawiany. Po dyskusji wniosek był taki, że żródło jest mało opłacalne i trudne technicznie. A o oczyszczalniach to wogóle trzeba zapomnieć w tym podejściu, bo bakterie nie lubią, jak im zabierać ciepełko. Bardzo dużym źródłem jest sytem kanalizacji. Kilometry rurowego kolektora podziemnego, ale do wykorzystania tylko powietrze (?) o temperaturze ok 10stC. Tylko te aromaty...

Bardzo dobry sposób na utylizację śniegu i lodu (w kontekście grzania lodem).

Fizyka nie omija nawet szamba i kanalizy.

Pozdrawiam Adam M.

[adam_mk]

Nie, chyba nie.

Adam M.

[Bigbeat]

Co do łożyska - nie jestem pewien, czy sprawnośc takiego rozwiązania jest sensowna. Fizycznie działa to na zasadzie wytwarzania się ciepła przy występowaniu oporów mechanicznych. Największe opory przy ruchu w płynach pojawiają się (chyba) przy prędkościach, przy których przepływ przestaje być laminarny i staje się burzliwy (pan Reynolds się kłania ). Ze względu na niewielką lepkość wody prędkość obrotowa "wewnętrznego" zbiornika musiała by być dość duża (pewnie odwrotnie zależna od jego wymiarów - a tutaj mamy ograniczone pole manewru), co stawia dość poważne wyzwania związane z dynamiką ruchu obrotowego (np. "wyważenie" zbiornika).

Czym chcesz to napędzać?

Do głowy przychodzi mi wiatrak, ale coś mi się widzi, że wiatrak z generatorem elektrycznym + grzałki będzie tańszy, mniejszy i sprawniejszy.

[adam_mk]

Aaaa! Młynek Joule`a! Działa! Tego się nie da zapomnieć!

Testowaliśmy w podstawówce na fizyce.

Wymaga jednak sporo spoconych z wysiłku facetów!

Praca mechaniczna zamieniana na ciepło.

Kawitacyjna zabawka Hydrodynamics robi to sprawniej.

Adam M.

[Bigbeat]

Faktycznie nazywa się to młynek Joule'a.

Co do sprawności - to chyba jakąś zaćmę miałem w poprzednim poście - przecież właśnie chodzi o to, żeby wydzielało się ciepło, tak więc w zasadzie sprawność będzie przemiany energii mechanicznej na ciepło będzie b. duża.

Kiedyś pracowałem w firmie, która robiła hamownie dla silników do autobusów - jako "hamulec" wykorzystywane było rozwiązanie oparte na wirniku, umieszczonym w zbiorniku wyposażonym we wspawane przy ściankach przegrody "przeszkadzające" wirowaniu cieczy wraz z wirnikiem. W zbiorniku była woda, oczywiście chłodzona - pamiętam, że jeśli chłodzenie z jakichś przyczyn przestawało działać, woda się natychmiast gotowała No, ale taki silnik od autobusu miał kilkaset koni mechanicznych, a łopatki wirnika miały tak obliczone wymiary, że przy napełnieniu zbiornika "na full" silnik nie miał już siły i gasł.

Pamiętam jednak, że były straszne problemy z kawitacją - w ówczesnych latach (początek '80) nie dawało się zdobyć dobrych materiałów, i wirniki rozlatywały się po 1...2 miesiącach (woda je konsekwentnie "nadgryzała" i urywały się, łamały lub pękały im łopatki).

[artur11]

Na stronie: http://darmowa-energia.eko.org.pl/ jest dosyc dokladnie rozrysowana pompa kawitacyjna - chyba zastosowac mozna gotowe elementy z przemyslu motoryzacyjnego z fiata 126p

Nawet sa rysunki a Ato cadzie i ponoc wszystko dziala...

 

Ja sie zastanawialem nad odzyskiem ciepla z gazow wylotowych po przez zastosowanie silnika stirlinga - niestety o ile maly silnik napedzany cieplem ze swieczki mozna zbudowac w domu to z wiekszymi konstrukcjami moze byc troszke trudniej - zglebiam temat.

[wicekK]

Widzę że w czasie mego urlopu dyskusja zeszła na fajne wynalazki - wydaje mi się jednak że bardiej teoretyczne niż do zastosowania u nas .

A tak sobie w międzyczasie wymyśliłem czy np kopiąc działkę pod rozsącz do oczyszczalni nie nożna by jakieś 30-50 cm poniżej drenów zakopać rurę plastikową i wykorzystać ją podobnie jak dolne żródło w pompie ciepła . To znaczy napełnić np borygo , podłączyć do czerpni ściennej z jakąś chłodnicą powietrzno-wodną i do tego mała pompka obiegowa .

Pod drenami mamy wilgoć więc dobra przewodność cieplna gruntu .

pozostaje tylko pytanie : czy taki wymiennik ciepła nie zakłóci pracy bakterii tlenowych . Co o tym sądzicie ?

A moze to jest zły pomysł ?

[prosciu]

troszku to dla mnie wszystko za trudne

proszę wiec o jakiś schemat albo opis "łopatologiczny"

 

planowałem zrobić gwc rurowy

po przeczytaniu waszych postów wiem że moja działka nadaje sie idealnie do wodnego1 i tu zaczynają sie problemy

1 mam rurę z glikolem

2 mam jakąś chłodnicę ?

3 gdzie mam umieścić tą chłodnicę w domu ?

4 rozumiem że muszę mieć jakąś pompę do wymuszenia obiegu glikolu ale jaką i gdzie ma być umieszczona ?

5 w rurowym chłodziłem-ogrzewałem powietrzem a tu ma działać jak grzejnik wodny? czy doprowadzam jeszcze gdzieś rurę z powietrzem z zewnątrz i przepuszczam je przez chłodnicę jak w samochodzie ?

6 jakie wielkości rur , chłodnicy i pompy dobrać dla 200 m2 domu ?

 

bardzo prosze o łatwy opis bez technicznych zwrotów albo jakieś zdjęcia najlepiej jak to wygląda u kogoś

[wicekK]

troszku to dla mnie wszystko za trudne

proszę wiec o jakiś schemat albo opis "łopatologiczny"

 

planowałem zrobić gwc rurowy

po przeczytaniu waszych postów wiem że moja działka nadaje sie idealnie do wodnego1 i tu zaczynają sie problemy

1 mam rurę z glikolem

2 mam jakąś chłodnicę ?

3 gdzie mam umieścić tą chłodnicę w domu ?

4 rozumiem że muszę mieć jakąś pompę do wymuszenia obiegu glikolu ale jaką i gdzie ma być umieszczona ?

5 w rurowym chłodziłem-ogrzewałem powietrzem a tu ma działać jak grzejnik wodny? czy doprowadzam jeszcze gdzieś rurę z powietrzem z zewnątrz i przepuszczam je przez chłodnicę jak w samochodzie ?

6 jakie wielkości rur , chłodnicy i pompy dobrać dla 200 m2 domu ?

 

bardzo prosze o łatwy opis bez technicznych zwrotów albo jakieś zdjęcia najlepiej jak to wygląda u kogoś

Wysłałem Ci na mail naszkicowany schemat działania wodnego .

Mam nadzieję że to pomoże w zrozumieniu jego budowy i działania

[adam_mk]

Witam

200 m po podłodze razy jakieś prawie 3 m wysokości = prawie 600m3/godz. To, co jest liczone na 500m3 w praktyce daje 550. Takie jest potrzebne.

Rysunek i dyskusja wisi w jednym z wątków.

Zapukaj do jabko. On to właśnie wykonuje.

Pozdrawiam Adam M.

[Graczyk]

Witam

200 m po podłodze razy jakieś prawie 3 m wysokości = prawie 600m3/godz. To, co jest liczone na 500m3 w praktyce daje 550. Takie jest potrzebne.

Rysunek i dyskusja wisi w jednym z wątków.

Zapukaj do jabko. On to właśnie wykonuje.

Pozdrawiam Adam M.

 

W takim układzie proszę jabko do tablicy dalej kolego chwal się swoimi planami, rysunkami i pomysłami. Wiesz chcemy ordynarnie wykożystać Twoją wiedze na naszych budowach.

[prosciu]

bardzo dziekuję wickowiK za schemat

potwierdził on moje przypuszczenia i obawy

i wywołał następne pytania:

 

planowany rurowymiał "wchodzic" do salonu pod grzejnikiem

1. czy umieszczony w ścianie wymiennik nie bedzie miał za dużo strat

2 . nie mam rekuperatora

3. silniczek do glikolu w salonie ...... nawet najmniejszy bedzie hałasował jak dobry fliltr do akwarium

 

czy macie na tojakieś pomysły

a może umieścic wlot gdzie indziej ?

 

tylko u mnie salon jest idealnym miejscem na wlot powietrza do domu bo mam nad nim pustkę wiec miałbym rozprowadzenie i na parter i poddasze