GWC - 100 sposobów zmieszczenia jamnika pod szafą

[Gość TwojPan]

Nie wiem ... Jeśli już, to możliwością odsunięcia rury wentylacyjnej od jedn. zewn. klimy. Z tego co pamiętam to qubic ma tak zrealizowanąinstalację - wyrzuca powietrze z wentylacji na PC p-w.

Dziękuję.Postaram się go namierzyć i porozmawiać.

 

Po. Montowana na 10cm styro, a ściana to BK.

W twoim przypadku jednostka zewnętrzna będzie chyba dwu wentylatorowa, tak ? To nie lepiej postawić ją na ziemi ?

Jednostka będzie jednowentylatorowa (to PC 8kW).Więc nie ma problemu,nie jest ciężka.Na ziemi...tak własnie miałem zamiar to uczynić,tylko zamieszałeś mi w głowie -nieco

Jeśli jednak ma to zrobić "dobra robotę"-można zaryzykować,wentyl wywiewny będzie po częściowym odzyskaniu wilgoci.Bartek,reku pracowało po zarzuceniu tynków wap-cem w domu przez kilka dni.Na płytach MFP od góry osadzała się wilgoć,na skutek różnicy temp (reku odpaliłem 5 dni po tynkach)a z wydechu ani jedna kropla wody się nie wydostała.Może to na skutek małej różnicy temp. wew/zewn ,ale wilgoć z płyt pod dachem znikała aż miło.

Nie wiem co będzie,kiedy zacznę grzać obiekt.Jestem ciekaw,ile wilgoci będzie w stanie odessać reku,ten celulozowy wymiennik musi mieć jakieś granice odzysku wilgoci-resztę wyrzuci.Ile jej będzie na starcie,a ile w normalnym użytkowaniu domu...Mogę tylko się domyślać.

[Gość TwojPan]

Mam montowaną klimę na styro 30cm, wypuściłem 4 pręty gwintowane na etapie murowania, po zrobieniu elewacji, założem po 2 nakrętki skontrowane, a na to wspornik i kolejne nakrętki. Bałem się, że będą deformacje albo pęknięcia, ale nic takiego się nie dzieje. Klima oczywiście na podkładkach gumowych antywibracyjnych.

 

TwójPan, pisałeś, że nie lubisz jak coś szpeci ścianę. Jakbym teraz robił, to wsadził bym ją 1,5m dalej i 1m wyżej do kapliczki nad wejściem, kapliczka teraz zabudowana blachą od przodu. Zrobił był z frontu taką ażurową ładną i przewiewną atrapę. Dostęp do klimy, mógłybyć z zewnątrz i z poddasza w moim przypadku. Nie wiem jakie masz mozliwości, ale może to by było dobre rozwiązanie, albo coś w ten deseń...

Dom ma być w systemowym klinkierze Infatec,to płytki grubości ok 14mm,na systemowym styro 10cm.Obecnie wykleiłem dom 20cm styro (to grafit tylko z okleiną 5mm biała).Nie chciałbym robić sobie na tej ładnej ścianie jednostki PC,ale jak ma to przynieść uzyski-czemu nie.Martwi mnie jedak to,że nie będę miał kontroli w razie problemów z nadmiernym oblodzeniem.I pozostaje problem lata.Czy chłodniejsze powietrze z wyrzutni,nie zmniejszy COP pompy?

Edytowane 26 Stycznia 2017 przez TwojPan

[chemical]

Wygląda jakby to było od strony tarasu, jak tak to może przeszkadzać w lecie :/ , ważne też aby nie było blisko sypialni.

Jak będziesz miał na ścianach 30cm styro, to nie stresuj się, klima pochodzi max kilka dni w trybie chłodzenia.

[Barth3z]

Nie wiem co będzie,kiedy zacznę grzać obiekt.Jestem ciekaw,ile wilgoci będzie w stanie odessać reku,ten celulozowy wymiennik musi mieć jakieś granice odzysku wilgoci-resztę wyrzuci.Ile jej będzie na starcie,a ile w normalnym użytkowaniu domu...Mogę tylko się domyślać.

 

Nie wiem jak to bedzie u ciebie działało, bo nie bedziesz wyrzucał aż tak wilgotnego powietrza jak u mnie. Może nie będzie permanentnego defrostu jak to opisuje john. Na twoim miejscu zabezpieczyłbym możliwość przestawienia jednostki, jeśli nie będzie pracowała jak powinna.

 

Nie chciałbym robić sobie na tej ładnej ścianie jednostki PC,ale jak ma to przynieść uzyski-czemu nie.Martwi mnie jednak to,że nie będę miał kontroli w razie problemów z nadmiernym oblodzeniem.I pozostaje problem lata.Czy chłodniejsze powietrze z wyrzutni,nie zmniejszy COP pompy?

 

Obwiałbym się raczej przegrzania jednostki niż zbyt chłodnego powietrza. Sprawdź w karcie katalogowej do jakich temperatur zewnętrznych potrafi chłodzić. Jeśli jest to strona południowa, to będziesz miał problem. Chłodzenie powietrzem wentylacyjnym będzie wówczas na plus.

[Gość TwojPan]

Wygląda jakby to było od strony tarasu, jak tak to może przeszkadzać w lecie :/ , ważne też aby nie było blisko sypialni.

Jak będziesz miał na ścianach 30cm styro, to nie stresuj się, klima pochodzi max kilka dni w trybie chłodzenia.

 

Tam nie ma tarasu,to ściana garażowa ,2-3m i płot będzie

U mnie popracuje PC Samsung TDM. Chłodzenie/grzanie nadmuchowe+wodna podłogówka.Długo nie długo,ale chłodząc czy grzejąc wodę,trochę popracuje...

[Gość TwojPan]

Obwiałbym się raczej przegrzania jednostki niż zbyt chłodnego powietrza. Sprawdź w karcie katalogowej do jakich temperatur zewnętrznych potrafi chłodzić. Jeśli jest to strona południowa, to będziesz miał problem. Chłodzenie powietrzem wentylacyjnym będzie wówczas na plus.

Racja,chłodne powietrze będzie tylko na plus.Temperatura pracy do +46deg-więc nawet na zachodniej ścianie,gdzie ew trafi ,sobie poradzi.

Umówiłem się na telefon z qubicem. Zobaczymy co powie.

[chemical]

Tam nie ma tarasu,to ściana garażowa ,2-3m i płot będzie

U mnie popracuje PC Samsung TDM. Chłodzenie/grzanie nadmuchowe+wodna podłogówka.Długo nie długo,ale chłodząc czy grzejąc wodę,trochę popracuje...

 

No to super, to się nie przejmuj, ale lepiej chyba dać na ziemię w takim razie na jakimś podwyższeniu.

 

Napisz coś więcej o tym samsungu TDM, ciekawa jednostka - jeśli możesz zdradź koszty.

Frapol robi reku z pompą ciepła (do cwu), ale słyszałem, że cena kosmos.

[jerzyka51]

Witam

Nadszedł czas, by zdecydować się jak zbudować żwirowca. Po przemyśleniu tego co napisaliście ,zdecydowałem się na grzebieniowy. Mam jeszcze trochę wątpliwości ,gdzie i jak głęboko go zrobić.

Mogę żwirowca zrobić ,ok 4 m od domu .Mam tu wodę na głębokości ok 2,5 m .Poziom tej wody jest w zasadzie stały /kilka metrów dalej mam staw ,który ładnie utrzymuje ten poziom. Jet on w zasadzie stały przez cały rok. Latem obniża się o 10-15 cm. Tu oczekuje od was podpowiedzi, jak wysoko nad tym poziomem wody byłoby najlepiej ułożyć żwir.

Drugi wariant to żwirowiec posadowić kilka metrów dalej ,gdzie jeszcze dochodzi mi ok 1,5 m wysokości od poziomu wody. Tam mógłbym tego żwirowca ,zakopać głęboko.

W jednym i drugim przypadku mam pod cienką warstwa słabej "ziemi' czysty piach.

U mnie w okolicznych żwirowniach nie ma niestety żwiru o granulacji 32-60 .Mogę mieć ten o granulacji 16-32 ,ale to chyba za mały. Barth3z napisał ,że ma trochę większy ,ale teraz by dał żwir o jeszcze większej średnicy,ze względu na opory przepływu. W grzebieniowcu,reklamowanym dają warstwę 20 cm żwiru. Czy opór tej frakcji 16-32 byłby znacząco większy ,czy może dać warstwę 30 cm żwiru by zwiększyć pole przepływu?

Następna sprawa ,patrząc na zdjęcia żwirowców grzebieniowych ,widać ,że styropian układają znacznie szerzej niż 1m do żwiru. Jest to sensowne. Z tego co pisał Adam tylko ok 0,5 m gruntu bierze udział w wymianie ciepła. Jak dam izolacje szerzej o 1 m to wystarczy?

Miłego dnia J.Korona

[adam_mk]

Nie dasz styropianu to też zadziała.

Może nieco gorzej...

Pomyśl o ile % zysku tu chcesz w ten sposób powalczyć.

 

O oporach pisałem, liczyłem je...

Sporo zależą od kształtu złoża.

Rób tak jak lubisz i aby było dobrze.

 

Adam M.

[Barth3z]

Witam

Nadszedł czas, by zdecydować się jak zbudować żwirowca. Po przemyśleniu tego co napisaliście ,zdecydowałem się na grzebieniowy. Mam jeszcze trochę wątpliwości ,gdzie i jak głęboko go zrobić.

Mogę żwirowca zrobić ,ok 4 m od domu .Mam tu wodę na głębokości ok 2,5 m .Poziom tej wody jest w zasadzie stały /kilka metrów dalej mam staw ,który ładnie utrzymuje ten poziom. Jet on w zasadzie stały przez cały rok. Latem obniża się o 10-15 cm. Tu oczekuje od was podpowiedzi, jak wysoko nad tym poziomem wody byłoby najlepiej ułożyć żwir.

Drugi wariant to żwirowiec posadowić kilka metrów dalej ,gdzie jeszcze dochodzi mi ok 1,5 m wysokości od poziomu wody. Tam mógłbym tego żwirowca ,zakopać głęboko.

 

Proponuję drugi wariant, bo żwirowiec będzie wyciągał lepsze temperatury, a duża wilgotność powietrza i tak będzie.

 

W jednym i drugim przypadku mam pod cienką warstwa słabej "ziemi' czysty piach.

U mnie w okolicznych żwirowniach nie ma niestety żwiru o granulacji 32-60 .Mogę mieć ten o granulacji 16-32 ,ale to chyba za mały. Barth3z napisał ,że ma trochę większy ,ale teraz by dał żwir o jeszcze większej średnicy,ze względu na opory przepływu. W grzebieniowcu,reklamowanym dają warstwę 20 cm żwiru. Czy opór tej frakcji 16-32 byłby znacząco większy ,czy może dać warstwę 30 cm żwiru by zwiększyć pole przepływu?

 

A 40-80 nie mają ?

U siebie dałem częściowo 40-80 (zaraz przy rurach z dziurami), a dalej 20-40 i dalej uważam, że lepiej dać ten większy. Nie wiem jednak jak to będzie działać w typowym grzebieniowcu. Możliwe, że wystarczy. Jaki planujesz reku ? Jakie wentylatory ?

 

I czy planujesz tzw. "rozbiegówkę" ?

 

Następna sprawa ,patrząc na zdjęcia żwirowców grzebieniowych ,widać ,że styropian układają znacznie szerzej niż 1m do żwiru. Jest to sensowne. Z tego co pisał Adam tylko ok 0,5 m gruntu bierze udział w wymianie ciepła. Jak dam izolacje szerzej o 1 m to wystarczy?

 

Bierze więcej ... ale sądzę, że lepiej zakopać takiego żwirowca głębiej niż dorzucać styropianu.

[adam_mk]

"Bierze więcej ... "

 

Jak "daleko" od złoża masz "ostatni" termometr?

Ja mam na metr w bok (są co 10cm. - 10 sztuk)

Co pokazuje?

 

Adam M.

[Barth3z]

"Bierze więcej ... "

 

Jak "daleko" od złoża masz "ostatni" termometr?

Ja mam na metr w bok (są co 10cm. - 10 sztuk)

Co pokazuje?

 

Adam M.

 

Jak podłącze to powiem.

Ogólnie połowę gruntu pod domem mam wychłodzone do 5oC ...

[abes99]

Czego używacie i w jakim zakresie (tylko odczyt, czy też monitoring) do pomiaru temperatury? Są jakieś fajne gotowe zestawy mierzące temperaturę i ew. wilgotność?

[Barth3z]

Czego używacie i w jakim zakresie (tylko odczyt, czy też monitoring) do pomiaru temperatury? Są jakieś fajne gotowe zestawy mierzące temperaturę i ew. wilgotność?

 

np. Lan kontroler.

[adam_mk]

DS18B20 interfejs i komputer z programem.

 

Adam M.

[jerzyka51]

Proponuję drugi wariant, bo żwirowiec będzie wyciągał lepsze temperatury, a duża wilgotność powietrza i tak będzie.

 

 

 

A 40-80 nie mają ?

U siebie dałem częściowo 40-80 (zaraz przy rurach z dziurami), a dalej 20-40 i dalej uważam, że lepiej dać ten większy. Nie wiem jednak jak to będzie działać w typowym grzebieniowcu. Możliwe, że wystarczy. Jaki planujesz reku ? Jakie wentylatory ?

 

I czy planujesz tzw. "rozbiegówkę" ?

 

 

 

Bierze więcej ... ale sądzę, że lepiej zakopać takiego żwirowca głębiej niż dorzucać styropianu.

Witam

Niestety nie ma większej frakcji kamieni w bliskiej okolicy. Mogę mieć 16-32 ,lub całkiem duże ,reszta po odebraniu mniejszych frakcji. To mogę mieć od kolegi ,z którym razem studiowaliśmy. W innych pobliskich żwirowniach to samo. Musze jeszcze popytać w betoniarniach ,ale chyba i oni nie używają do robienia betonu większych kamieni . Teraz jeszcze pomyślałem ,żeby popytać w wodociągach.

Rozbiegówki nie robię .I tak mszę jeszcze kupić kilka metrów rury 250, a w wariancie 2 dodatkowo min 10 mb..Ja nie jestem w stanie zrobić takiego żwirowca w waszych cenach .Na granicy wszystko jest 2 * droższe , a koparki i długich rur nie kupię w internecie.

Ciągle pozostaje pytanie ,jak wysoko ,nad praktycznie stałym poziomem wody gruntowej dać warstwę kamieni.

Rekuperator mam już dawno zrobiony /4 lata / według opisu Adama . Osobno pudło z wentylatorami i filtrami .Wymiennik ciepła to duża rzecz ,120*30 *40 cm ,tez projekt Adama. Wtedy nie było jeszcze możliwości kupna gotowych wymienników ,chciałem coś robić czekając na warunki zabudowy / ponad 2 lata/. Wentylatory,też pomógł mi kupić Adam ,mam wentylatory firmy ebm R3G 220 Ad11-02 .Mogą być sterowane napięciem 0-10 V .Właśnie ocieplam rekuperator czarnym kauczukiem 19 .[. Rekuperator będzie stał na strychu z buforami i odkurzaczem centralnym.

Jeszcze jedno pytanie , z czego zrobiliście czerpnie. Te ładne z nierdzewki kosztują majątek.

Miłego wieczoru J.Korona

Edytowane 6 Lutego 2017 przez jerzyka51

[witek_myslowice]

Witam

Niestety nie ma większej frakcji kamieni w bliskiej okolicy. Mogę mieć 16-32 ,lub całkiem duże ,reszta po odebraniu mniejszych frakcji. ..........

Miłego wieczoru J.Korona

 

Żwir o granulacji 16-32mm jest bardzo dobry. Jednak pod warunkiem że szybkość przepływu powietrza przez złoże nie powinna przekroczyć 0,1m/s i nie może była zbyt długa. Powietrze "sączy" się wolno, nie ma turbulencji i ma czas żeby osiągnąć założone parametry. Żeby to osiągnąć nie sa potrzebne tzw rozbiegówki - nie trzeba podrażać inwestycji

Jeżeli to będzie zachowane to żwirowy GWC o wydajności 400m3/h (do klimatyzacji) ma opory ok 120Pa. Zimą do wentylacji z tego samego GWC przy wydajności 200m3/h opór spada do ok 60Pa. W nie dużych domach te 200m3/h jest to wydajność bliska maksymalnej rekuperatora.

Jak pogodzić małą wydajność rekuratora do wentylacji zimą do dużej potrzebnej w okresie lata np 400m3/h (klimatyzacja) jest pokazane na schemacie.

Edytowane 7 Lutego 2017 przez witek_myslowice

[abes99]

Pytanie do posiadaczy rurowców z PVC kanalizacyjnego - uszczelnialiście jakoś dodatkowo połączenia z zewnątrz? Gdzieś mi się obiły o oczy uszczelnienia termokurczliwe, ale drogie to to (chyba, że tanich nie znalazłem). Jakieś inne rozwiązanie (taśma klejąca)?

[karolek75]

Uszczelnialem - bo mam gline z wodami na ok 2m - opaski termo z klejem z firmy Radpol.

[abes99]

Uszczelnialem - bo mam gline z wodami na ok 2m - opaski termo z klejem z firmy Radpol.

 

Dzięki za info . To była może taka - RDK 225/90 (dla fi200 będzie chyba ok)? Jak długie pasy stosowałeś? Bo nie mam bladego pojęcia, czy zakładać 10cm na połączenie, czy 50cm . Na łączeniu kolanek pewnie też uszczelniałeś (planuję po 2x45st.)?

 

Też mam glinę, tylko na razie wody jeszcze nie odkryłem . Aż się zdziwiłem, że tak sucho mam pod chałupą (remontuję stary dom)...