Miesięcznik Murator ONLINE

Skocz do zawartości

Recommended Posts

To ma być beton do zalania wieńca nad garażem, murarz mówi że będziemy mieszać w proporcjach 1 do 3. Więc chyba B20, ale nie jestem pewien. Do zalania stropu nad domem będę brać gotowy beton z betoniarni i wtedy kupię B 20. Dzięki za odpowiedzi.

Pozdrawiam>

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/57499-ile-potrzeba-cementu-na-m3-betonu/#findComment-1265967
Udostępnij na innych stronach

Beton B 15

konsystencja sztywna 240-270 kg/m3

plastyczna 270-300 kg/m3

płynna 300-330 kg/m3

 

rozpię tość gorna/ dolna zalezy od krzywych przesiewu wypełniaczy

 

B25

 

konsystencja sztywna 280-310 kg/m3

plastyczna 310-340 kg/m3

płynna 340-380 kg/m3

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/57499-ile-potrzeba-cementu-na-m3-betonu/#findComment-1266039
Udostępnij na innych stronach

Skąd taki pesymizm.

 

Przy dawce 350 kg cementu na 1m3 betonu, przy jako takim kruszywie, trzeba by się bardzo starać aby nie uzyskać B20, a z pewnością z B25 nie byłoby większych kłopotów.

Betony rzadkie dobrze mieszają się w betoniarkach wolnospadowych, a plastyfikatory są do kupienia w każdym supermarkecie.

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/57499-ile-potrzeba-cementu-na-m3-betonu/#findComment-1266494
Udostępnij na innych stronach

Skąd taki pesymizm.

 

Przy dawce 350 kg cementu na 1m3 betonu, przy jako takim kruszywie, trzeba by się bardzo starać aby nie uzyskać B20, a z pewnością z B25 nie byłoby większych kłopotów.

Betony rzadkie dobrze mieszają się w betoniarkach wolnospadowych, a plastyfikatory są do kupienia w każdym supermarkecie.

 

Kilka late temu kiedy miałem jeszcze możliwość zabawy w laboratorium Pwr to robilismy sobie takie testy - beton z dokładnym dozowaniem, utrząsaniem i recepturą, beton z dobrą recepturą i utrząsaniem ale dozowanie "na oko" i beton tzw. totalne jazda bez trzymanki - w drugiej opcki kiedy nie dozowalismy wagowo nigdy nie udało nam się uzyskac nic lepszego niż coś pomiędzy B15 a B20 :wink: Dopiero "przewymiarowanie" cementu sposodowało wykonanie B20. O trzecim przypadku nie mówie bo z tego wyszedł "chudy beton" co najwyżej.

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/57499-ile-potrzeba-cementu-na-m3-betonu/#findComment-1266515
Udostępnij na innych stronach

No tak. Problem doświadczeń - najtrudniejszy do przedyskutowania.

 

Nie wiem jak Ci to wyszło, ale osiągnięcie podanych przez ciebie wyników to naprawdę trudna sztuka. Oczywiście jezeli robiłeś beton a nie zaprawę. Te wyniki pasują raczej do zapraw piaskowych.

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/57499-ile-potrzeba-cementu-na-m3-betonu/#findComment-1266527
Udostępnij na innych stronach

No tak. Problem doświadczeń - najtrudniejszy do przedyskutowania.

 

Nie wiem jak Ci to wyszło, ale osiągnięcie podanych przez ciebie wyników to naprawdę trudna sztuka. Oczywiście jezeli robiłeś beton a nie zaprawę. Te wyniki pasują raczej do zapraw piaskowych.

Nie to był beton, chyba żadnych zapisków juz nie mam z tych prób, kruzywo frakcjonowane bodajże kopalnia Mietków :wink:

Recepturowo cement ,który stosowaliśmy przy wersji dozowanej to było w okolicach 273-285 kg , aż tak dokładnie nie pamiętam i po 28 dniach ponad 20MPa , chyba w okolicach 22-23 ale na 100% nie pamiętam.

 

Dlatego mam powąże wątpliwości przy wykonaywaniu betonu na budowie gdzie dozowanie jest problematyczne, ludzik przy betoniarce gubi się z ilością wody - 5l w lewo czy w prawo, z plastyfikatorami mogą się nieco zaplątać o czym wiemy z innego wątku, kruszywo to często jakaś nienormowa pospółka, równie często brakuje wibrowania a pielęgnacja jest śladowa - oczywiście te "probklemy" są do pokonania tylko nie zawsze są chęci ze strony wykonawcy.

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/57499-ile-potrzeba-cementu-na-m3-betonu/#findComment-1266535
Udostępnij na innych stronach

Z tego wynika, że stosowałeś 275 - 285 kg cementu, a piszemy w tym temacie o 350 kg. Musisz przyznać, że to duża różnica.

 

Poza tym myslałem, , że pisząc "w warunkach prymitywnych" masz na myśli wolnospadową betoniarkę, dozowaniem na łopaty itp.

Biorąc pod uwagę nierozgarniętość pracownika, to pewnie wszysko jest możliwe.

 

PS

Ale jak na opisaną receptę to i tak kiepsko wyszło.

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/57499-ile-potrzeba-cementu-na-m3-betonu/#findComment-1266591
Udostępnij na innych stronach

Z tego wynika, że stosowałeś 275 - 285 kg cementu, a piszemy w tym temacie o 350 kg. Musisz przyznać, że to duża różnica.

 

Poza tym myslałem, , że pisząc "w warunkach prymitywnych" masz na myśli wolnospadową betoniarkę, dozowaniem na łopaty itp.

Biorąc pod uwagę nierozgarniętość pracownika, to pewnie wszysko jest możliwe.

 

PS

Ale jak na opisaną receptę to i tak kiepsko wyszło.

Pisałem wcześniej 1 i 2, 3 wesrja z recepturą czyli te 273-285 kg a wersja 2 z poprawką na 350 kg/m3 udało się wykonać B20

 

Nie sądze aby było kiepsko bo to rzeczywośce badane było po około 28 dniach i nie pamiętam za bardzo aby ktos się w jakąś pielęgnację kostek bawił :wink:

 

P.S. Antoi to jaką byś przedłożył recepturę na B20 i wg Ciebie przy 273 kg/m3 cementu co powinno się uzyskać - oczywiście przy frakcjonowanym kruszywie i dobrym dozowaniu oraz 28 dniach.

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/57499-ile-potrzeba-cementu-na-m3-betonu/#findComment-1266605
Udostępnij na innych stronach

Geno !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

Jeżeli weżmiesz w miarę przyzwity cement, w miarę przyzwoite kruszywo i według w miarę przyzwoitej recepty w miarę przyzwicie wymiaszasz to jeżeli przy dawce 350 kg cementu na 1 m3 betonu nie uzyskasz B25 to jesteś cudotwórcą.

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/57499-ile-potrzeba-cementu-na-m3-betonu/#findComment-1266628
Udostępnij na innych stronach

Geno !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

Jeżeli weżmiesz w miarę przyzwity cement, w miarę przyzwoite kruszywo i według w miarę przyzwoitej recepty w miarę przyzwicie wymiaszasz to jeżeli przy dawce 350 kg cementu na 1 m3 betonu nie uzyskasz B25 to jesteś cudotwórcą.

 

To chyba PWr ma jakies słabe laboratorium :D

 

BTW Po jakim czasie uzyskałeś takie wyniki?

 

P.S. Pisałęm o tym,że przy 350 kg/m3 nie było przyzwoitej ereceptury w sensie jej dopilnowania tylko "na oko" dozowane ( z wyjątkiem cementu) i wtedy B20 rzeczywiście się udało

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/57499-ile-potrzeba-cementu-na-m3-betonu/#findComment-1266630
Udostępnij na innych stronach

Geno na litość !. Co ja jeszcze mogę napisać?

 

Zdrowy na ciele i umyśle, na podstawie swojej wiedzy i wieloletniego doświadczenia, twierdzę co następuje:

 

Przy dawce 350 kg cementu 32,5, przy kruszywie jak do betonu, można w warunkach "prymitywnych" uzyskać bez trudu, beton B25.

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/57499-ile-potrzeba-cementu-na-m3-betonu/#findComment-1266659
Udostępnij na innych stronach

Geno na litość !. Co ja jeszcze mogę napisać?

 

Zdrowy na ciele i umyśle, na podstawie swojej wiedzy i wieloletniego doświadczenia, twierdzę co następuje:

 

Przy dawce 350 kg cementu 32,5, przy kruszywie jak do betonu, można w warunkach "prymitywnych" uzyskać bez trudu, beton B25.

 

Tylko nie napisałęś jak dotąd skąd wiedziałęś ,że otrzymałęś te B25? Tarot,wróżka,fusy?

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/57499-ile-potrzeba-cementu-na-m3-betonu/#findComment-1266662
Udostępnij na innych stronach

Genp ! Po dwakroć litości.

 

A co znaczy " wieloletnie doświadczenie" ?

 

Myslisz że to 5 - 10 zgniecionych kostek?

Nie wierze,że pobieraliście zawsze próbki, szczególnie jeśli włąsnie chodzi o beton wykonywany na budowie - nie rozmawiamy tu o wykonywaniu mieszanki z nadzorem tylko przy wersji gdzie stoi Pan Józio któremu raz się spypnie mniej, raz więcej, woda to samo a późnie 3 razy posztychuje i jest git :D

 

Cholera chyba pożycze młotek szmidta i z ciekawośco przejadę zbadać ile ma beton 6 miesięczny :) z receptury na B20 w warunkach prymitywnych

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/57499-ile-potrzeba-cementu-na-m3-betonu/#findComment-1266692
Udostępnij na innych stronach

Geno

 

Czy ja naprawdę niezrozumiale piszę.

 

350 kg cementu, prymitywne warunki - to jasne.

 

Geno - to nie forum polityczne.

 

Aby, tak czy siak, wyszło na to, że masz rację, niedługo napiszesz, że Pan Józio może bez nadzoru w ogóle nie nasypać cementu.

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/57499-ile-potrzeba-cementu-na-m3-betonu/#findComment-1266760
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Odpowiedz w tym wątku

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.



×
×
  • Dodaj nową pozycję...