Komentarze do mojego(14) dziennika budowy.

[HenoK]

Coż mogę powiedzieć.Powodzenia.

 

Sam budując swój domek liczyłem że go wykończę za mniejszą kwotę i w krótszym czasie.A tu 7 lat. Kasę przestałem liczyć po 150.000.

Już samo budowanie domu przez 7 lat generuje potężne koszty (ogrzewanie, energia elektryczna, dojazdy na budowę) .

[gucia_m]

Myślę, że wybudowanie takiego domu, LICZĄC PIWNICĘ I GARAŻ, będzie niestety co najmniej dwa razy droższe.

 

Dziękuję za podpowiedz. I trzymam kciuki!

[an-bud]

Aż taki zdolny żeby dobrze zrobić wkład samemu od podstaw to nie jestem. Pisałeś coś o Hajduku. W cenniku najmniejszy model (smart IV) jest za 2350 PLN. To niewiele więcej niż chciałem przeznaczyć. Co o nim myślisz?

 

P.S. Przejrzałem zdjęcia Twojej "ruinki". Robi wrażenie! Ale zdjęcia Twojego wkładu nie znalazłem. Masz gdzieś jakieś?

 

to jest wersja mini (smart) można go polepszyć o nadsawkę (patrz niżej 2x więcej odda ciepła )

obok zdjęć "ruinki" jest inny album autora

tak działa

http://foto0.m.onet.pl/_m/4986760978a87de45edd405516fd0c0c,10,19,0.jpg

 

wygląda tak

http://foto0.m.onet.pl/_m/cebf75fa298b8faee7a4b98911595bfc,6,19,1.jpg

 

ale.. wynikła zmiana projektu obudowy i przeniosę go na taras

[ja14]

Wyspawałeś go od podstaw? Tylko front kupiony? No, no... - podziwiam.

A ta nadstawka nie utrudnia ewentualnego czyszczenia tej rury nad nią?

[frupper]

Mam pytanie odnośnie robocizny podbitek - napisałeś ,że ekipa wykona za 15PLN/mb , a później w podsumowaniu że ogółem na tą robotę poszło 550 PLN = czyżbyś miał tylko 36,6 mb podbitek ? Z obrysu głównej połaci dachu i facjatek wychodzi mi sporo ponad 40 mb . Czepiam się bo o ile cena jednostkowa za ta usługę i tak juz byla trochę mała (w tej chwili w świetokrzyskim jest to min. 18-20PLN/mb przy wspólnej realizacji z elewacją) to poprawianie metrażu na korzyść założeń kosztorysu to lekkie przegięcie ...

A napisz proszę jakiej firmy i średnicy kupowałeś te rury spustowe i mocowania (rozumiem że kolanka i mufy tez) bo przy trzech odprowadzeniach (rozumiem że dwa są wspólne więc usredniam ) cena 211 PLN zwala mnie z nóg.

 

Życzę powodzenia w realizacji tych założeń kosztowych

Pozdrawiam

[frupper]

Okna i drzwi 6214 zl? Co to za okna i drzwi i ile okien? My za same drzwi wejsciowe zaplacilismy 5400 zl! Jak Ty to robisz, gdzie kupujesz tak tanio?

Mimo wszystko podziwiam i podejrzewam, ze jednak budujesz nie dla siebie.

 

7 okien i dwie duże dwuskrzydłowe balkonówki w kolorze przynajmniej jednostronnym (podejrzewam,że min.pieciokomorowe i szyby 1,0) plus drzwi wejsciowe i wszystko za 6214 PLN ?

Takich cen detaliści niestety nie mają w naszym regionie i chyba wszystko wskazuje ,że albo zaniżasz ceny albo prowadzisz interes w branży budowlanej...

 

na koniec

http://www.okfens.com.pl/s,cennik_okna_typowe.html

ceny netto w tabeli plus 22% za kolor jednostronny plus VAT

stądwziałem ceny dla okien wizualnie odpowiadających w tym budynku:

typ O1/5 (to najmniejsze) 1x242 PLN

typ O32/1 jednoskrz 3x615 PLN

typ O34/2 dwyskrzydł 3x890 PLN

typ OBD/17 balkony 2x1650 PLN

i wychodzi mi netto 8077 PLN z kolorem jednostronnym netto 9854 PLN plus VAT.

tutaj też dostałeś rabat 50%?

Bez komentarza

 

Pozdrawiam[/url]

[ja14]

Jeśli chodzi o podbitki to na ścianie północnej jest 6,28 mb, południowej 2,90 mb, szczytowej 13,00 mb, facjatka północna 6,46 mb, facjatka południowa 8,10 mb. Razem 36,7 mb. Twój błąd w obliczeniach zapewne wynika stąd, że zapomniałeś o balkonie na ścianie południowej - tam nie ma podbitki.

 

Rynny - system Bryza - http://www.cellfast.com.pl/products/index/23. Na stronie jest też cennik. Rabatu spokojnie dostaniesz ponad 30% od cennika. Średnica 90 mm. Poza rurami kupiłem tylko 9 kolanek i mocowania. Muf nie kupowałem bo nie wiem po co.

[ja14]

Okna i drzwi 6214 zl? Co to za okna i drzwi i ile okien? My za same drzwi wejsciowe zaplacilismy 5400 zl! Jak Ty to robisz, gdzie kupujesz tak tanio?

Mimo wszystko podziwiam i podejrzewam, ze jednak budujesz nie dla siebie.

 

7 okien i dwie duże dwuskrzydłowe balkonówki w kolorze przynajmniej jednostronnym (podejrzewam,że min.pieciokomorowe i szyby 1,0) plus drzwi wejsciowe i wszystko za 6214 PLN ?

Takich cen detaliści niestety nie mają w naszym regionie i chyba wszystko wskazuje ,że albo zaniżasz ceny albo prowadzisz interes w branży budowlanej...

 

Pozdrawiam

 

Dla ułatwienia dodam, że w zestawie jest jeden fix, wszystkie okna i drzwi to tak zwane typówki, kolor jednostronny a wcześniej w dzienniku jest link do producenta. Jakie ceny są teraz to nie wiem. Okna kupowałem rok temu i następna oferta była o 400 zł droższa. Jak uzyskać takie ceny? Robisz zestawienie i dajesz do wyceny. Z tą wyceną idziesz do drugiego producenta z pytaniem czy da się taniej (zwykle się da ). Z drugą wyceną idziesz do następnego - i tak do skutku - czyli jak wszyscy już mówią, że taniej się nie da.

[frupper]

Jeśli chodzi o podbitki to na ścianie północnej jest 6,28 mb, południowej 2,90 mb, szczytowej 13,00 mb, facjatka północna 6,46 mb, facjatka południowa 8,10 mb. Razem 36,7 mb. Twój błąd w obliczeniach zapewne wynika stąd, że zapomniałeś o balkonie na ścianie południowej - tam nie ma podbitki.

 

Rynny - system Bryza - http://www.cellfast.com.pl/products/index/23. Na stronie jest też cennik. Rabatu spokojnie dostaniesz ponad 30% od cennika. Średnica 90 mm. Poza rurami kupiłem tylko 9 kolanek i mocowania. Muf nie kupowałem bo nie wiem po co.

Ad.1.

co do wymiarów - w takim razie masz inne wymiary niż w projekcie - tam sama ściana elewacji wejściowej ma 6,43 m plus okap dachu 0,70 m - wynika więc, że masz dom o niemal 1 m węższy co daje prawie 9 m2 w powierzchni zabudowy - to jest istotna zmiana wg mnie bo to niemal 14% wyjsciowej powierzchni zabudowy

 

Ad.2.

Systemu 90 tam nie znalazłem (jedyny najbliższy 100) , a gdzie takie upusty można uzyskać (tzn. 30%) ? hurtownia , przedstawiciel ? bo chyba nie w markecie...zwłaszcza przy takich ilościach zakupowanych

[ja14]

System 125 - rury spustowe do niego mają 90mm. Upusty dostaniesz u (prawie) każdego hurtownika. Zajrzyj na allegro. A w ogóle to trochę mnie śmieszy twoja podejrzliwość... Chociaż z drugiej strony to przynajmniej w wątku coś się dzieje.

[anetina]

lubię przez to wchodzić do twojego dziennika

ja póki co żyję złudzeniami, że uda się nam jak najmniej wydać

 

wydatki na fundamenty już nam to udowadniają

 

pozdrawiam i będę stałym czytelnikiem

[ja14]

Jeśli chodzi o podbitki to na ścianie północnej jest 6,28 mb, południowej 2,90 mb, szczytowej 13,00 mb, facjatka północna 6,46 mb, facjatka południowa 8,10 mb. Razem 36,7 mb. Twój błąd w obliczeniach zapewne wynika stąd, że zapomniałeś o balkonie na ścianie południowej - tam nie ma podbitki.

 

Rynny - system Bryza - http://www.cellfast.com.pl/products/index/23. Na stronie jest też cennik. Rabatu spokojnie dostaniesz ponad 30% od cennika. Średnica 90 mm. Poza rurami kupiłem tylko 9 kolanek i mocowania. Muf nie kupowałem bo nie wiem po co.

Ad.1.

co do wymiarów - w takim razie masz inne wymiary niż w projekcie - tam sama ściana elewacji wejściowej ma 6,43 m plus okap dachu 0,70 m - wynika więc, że masz dom o niemal 1 m węższy co daje prawie 9 m2 w powierzchni zabudowy - to jest istotna zmiana wg mnie bo to niemal 14% wyjsciowej powierzchni zabudowy

 

Ad.2.

Systemu 90 tam nie znalazłem (jedyny najbliższy 100) , a gdzie takie upusty można uzyskać (tzn. 30%) ? hurtownia , przedstawiciel ? bo chyba nie w markecie...zwłaszcza przy takich ilościach zakupowanych

 

Kurcze - zmieniasz posty i nie wiem w końcu na co odpisywać. Ale po kolei:

Do szerokości ściany frontowej nie dodawaj okapu bo jest uwzględniony w podbitce szczytowej. Nie będę liczył 2 razy tej samej podbitki!. Dom rzeczywiście jest węższy o grubość jednej ściany - pisałem o tym dawno temu.

 

W zestawieniu okien, które pracowicie przygotowałeś sa błędy. U mnie są

Front:

O1/5 - 1 szt,

O16 A - 1 szt

O16 - 1 szt

Bok:

O18 - 2 szt

fix 150x180 - 1 szt

Tył:

O30 - 1 szt

OBD7 - 1 szt

OBD17 - 1 szt.

 

Pozdrawiam.

[frupper]

Front:

O1/5 - 1 szt, 242 PLN

O16 A/2 - 1 szt 725 PLN

O16/1 - 1 szt 545 PLN

Bok:

O18/2 - 2 szt 2x810 PLN

fix 150x180 - 1 szt nie ma takiego w cenniku std ~600PLN

Tył:

O30/1 - 1 szt 520 PLN

OBD7 - 1 szt 1500PLN

OBD17 - 1 szt. 1650 PLN

poprawiłem na czerwono symbole zwiazane ze skrzydłami dla jasności i spójności z cennikiem

ale razem wychodzi 7 402 PLN netto +22% kolor wychodzi 9030 PLN plus VAT , który pewnie wyniósł 22% jesli sam montowałeś daje końcowo 11 017 PLN , przy cenach 2008 . Okna chyba nie zdrozały od 2007 o 100% ?

Dostałeś taki upust ? Podaj mi proszę namiary sprzedawcy - mój brat szuka tanich ładnych okien , a gdzie są drzwi wejściowe?

Piszę nie po to by Cię rozśmieszać , ale po to byś Ty nie rozśmieszał innych zorientowanych trochę w temacie i nie budził złudnych nadziei tych , którzy zaczynają ...

 

 

Pozdrawiam

[ja14]

Jutro prześlę Ci na priv skan faktury bo nie chce mi się już strzępić języka .

A w międzyczasie może zajrzyj na allegro jakie są prawdziwe a nie cennikowe ceny okien - np tu:http://www.allegro.pl/item431430887_okna_pcv_5_kom_okno_od_176_zl_z_montazem.html

To jest pierwszy z brzegu link - nie szukałem najtańszej oferty.

[frupper]

To może teraz trochę o projekcie?

 

Tu jest link: http://www.archon.pl/index.php?act=12&sid=m40fb75b9c916b

 

Po pierwsze bliźniak - będzie taniej (choć są i minusy),

Po drugie bez piwnicy - będzie taniej,

Po trzecie bez garażu - będzie taniej,

Po czwarte dach dwuspadowy - ...zgadnijcie (brawo - będzie taniej)

Po piąte powierzchnia około 100 m2. W oryginale było 90 ale trochę powiększyłem. W ramach adaptacji rozrzerzyłem ściany zewnętrzne o szerokość wykuszu, ten ostatni likwidując (będzie taniej). Na trzy osoby wystarczy. Ze zmian to jeszcze tylko skasowany Velux (nie lubię) i fix w jadalni.

Acha - w oryginale były 2 oddzielne, oddylatowane ściany "sąsiedzkie", ale dom powstanie na jednej działce i w urzędzie zażyczyli sobie żeby był całością konstrukcyjną (budynek jednorodzinny "dwumieszkaniowy").

Tak więc ściana będzie jedna - trochę się martwię o akustykę ale może jakoś wygłuszę wełną?

Po szóste mało ścian konstrukcyjnych wewnątrz, małe rozpiętości stropów = będzie taniej.

Po siódme mogłoby być jeszcze taniej bez lukarn i balkonu ale chyba jednak nie jestem całkowitym minimalistą

 

Tu może jeszcze jedna uwaga - dom nie ma być dla mnie pomnikiem mojej zaradności, dziełem sztuki do podziwiania ani przedmiotem zazdrości dla sąsiadów i znajomych. Jeżeli ktoś ma takie potrzeby proponuję pomnożyć budżet razy 2 (minimum).

_________________

Jak zbudować dom za 100 tyś zł - czyli mój(14) dziennik budowy

Komentarze do mojego(14) dziennika budowy

 

To cytat z Twojego dziennika budowy .

 

To jak to w końcu jest - na etapie projektowania powiększone wymiary względem wyjsciowego projektu, teraz piszesz że zmniejszone - już trochę zgłupiałem ...

 

Faktura nie jest potrzebna - wystarczy namiar na sprzedawcę - naprawdę szukamy tanich okien ...

 

Pozdrawiam

[frupper]

Jutro prześlę Ci na priv skan faktury bo nie chce mi się już strzępić języka .

A w międzyczasie może zajrzyj na allegro jakie są prawdziwe a nie cennikowe ceny okien - np tu:http://www.allegro.pl/item431430887_okna_pcv_5_kom_okno_od_176_zl_z_montazem.html

To jest pierwszy z brzegu link - nie szukałem najtańszej oferty.

 

Ok, ale te okna mają profil pseudo 5komorowy (4 komory efektywne) szyby U1,1 i wcale nie będą tanie z kosztami pomiaru i transportu - jeżeli jeszcze firma Krzak to może okazać się że w futrynach wzmocnienia są tylko w naroznikach , gwarancja 5 lat , po 2 okna nie dają się już wyregulować a firmy już dawno nie ma ...

Czy Ty kupowałeś swoje okna na allegro?

 

Naprawdę dużo jest niescisłości w Twoich podsumowaniach - np. piszesz o stali zbrojeniowej na strop że zamówiłeś 800kg w cenach 2200 i 2500 PLN netto i potem podsumowujesz że wydałeś na to 1077 PLN jeszcze później dokupowałeś stali za 170 PLN ? dla mnie 800 kg stali nawet po 2,2k PLN/t

to 1760 PLN netto i inaczej nie chce wyjść - wybacz gdzie się nie zagłębię to wychodzą takie kwiatki...

 

Pozdrawiam

[ja14]

Okna kupiłem w KCMB na Długiej w Kielcach ale w Hossie przy dworcu były tylko nieznacznie droższe. Kosztów pomiaru nie było - zamawiałem typowe.

Link do allegro podałem Ci tylko dlatego, że niepotrzebnie sugerujesz się cenami cennikowymi a ceny realne są znacznie niższe.

Poszerzenie budynku o szerokość wykuszu (przy jego zlikwidowaniu) pozostawia niezmienioną szerokość elewacji frontowej - jeśli się chwilę nad tym zastanowisz to z pewnością przyznasz mi rację.

Z tą stalą to w tej chwili nie pamiętam - być może, że zamawiałem stal na obie połówki bliźniaka. Sprawdzę i Ci odpiszę.

Cieszę się, że tak dokładnie czytasz mój dziennik.

[frupper]

W rzutach tego projektu na stronie Archona szerokość elewacji bez wykusza to 6,43 m a z uwzględnieniem wykusza to 6,88 m więc zgodnie z tym co piszesz o zlicowaniu całej ściany szczytowej do ściany wykusza elewacja wejsciowa w murach powinna mieć właśnie 6,88 m a nie 6,28 m jak podałeś w wymiarowaniu podbitek ... przemyśl kto komu powinien tu przyznać rację ...

 

Pozdrawiam

[Wowka]

Znalazłem stronę internetową sklepu w którym ja14 kupił stolarkę

Ceny podane przez sprzedawcę obowiązują od 1 marca 2007 r.

http://www.stolarka.kielce.com/?view=okfens

Do podanych cen dodałem Vat 22% oraz 15% za kolor jednostronny po stronie zewnętrznej.

Wynik jest następujący

 

cena podana przez fluppera Cena sklepu KCMB

O1/5 - 1 szt, 242 PLN ..... 315 zł

O16 A/2 - 1 szt 725 PLN ....... 940 zł

O16/1 - 1 szt 545 PLN ........ 701 złBok:

O18/2 - 2 szt 2x810 PLN ........ 1052 x2 = 2104

fix 150x180 - 1 szt nie ma takiego w cenniku std ~600PLN

Tył:

O30/1 - 1 szt 520 PLN ....... 673

OBD7 - 1 szt 1500PLN ....... 1964

OBD17 - 1 szt. 1650 PLN ..... 2174

Czyli razem 8871 zł. Do tej kwoty należy doliczyć cenę tajemniczego fix 150x180 – tego asortymentu nie ma w cenniku powiedzmy 800 zł co czyni kwotę – 9671 zł

 

Oczywiście nie znam wysokości udzielonego rabatu lecz:

- Firma KCMB sprzedaje wyroby Firmy OKFENS z upustem 7% od cen katalogowych producenta.

- Ja14 twierdzi, że zakupił kompletną stolarkę za 6214 zł.

- znaczyło by to, że ja14 zakupił okna u sprzedawcy z upustem równym 35% liczonym od ceny sprzedawcy i conajmniej 42% taniej od cen producenta.

Rewelacyjny wynik negocjacji jak na (w sumie) skromne zamówienie.

[frupper]

małe sprostowanie - ja nie podawałem swoich cen a zacytowałem je z cennika ze strony Okfens, poza tym tam podają, że kolor jednostronny to dopłata 22% a obustronny 40% do ceny cennika - wynika to też z tego że okna są barwione również w masie rdzenia PCV (15% pewnie przy okleinie).

ja14 jak można tu zauważyć jest mistrzem upustów - co sugerowałoby ,że to nie jest jego jedyna budowa w trakcie realizacji. Choć kiedy miałem pod sobą trzy budowy w poprzedniej firmie w podobnym etapie realizacji i zakupach w tych samych hurtowniach nie udało mi sie uzyskać upustu większego niż 20-24 % na stolarkę okienną i drzwiową, największy upust to 30 % ale na materiał którego hurtownik chciał się pozbyć - bk leżący 2 lata na składzie - ale pewnie jestem cienki negocjator...

 

 

 

tak nieśmiało chciałbym zaznaczyć że jestem frupper

 

Pozdrawiam