Komin systemowy czy murowany

[darekzet]

A ja mam inne pytanie.

Od kilku dni zastanawiam, jak zakończyć kominy systemowe schiedla.

Czy jest jakiś inny sposób, oprócz wylania płyty przykrywającej, żeby zakończyć od góry komin, tak woda nie dostawała się w przewody kominowe i wełna mineralna nie nasiąkała wodą?

Na odcinku widocznym ponad dachem kominy będą obmurowane cegłą klinkierową.

Jeśli macie jakieś doświadczenia w tej materii to proszę o radę.

 

Pozdarwiam

 

w moim przypadku po wymurowaniu klinkieru została wylana płyta betonowa

płytę ekipa zrobiła z zaprawy, którą murowali klinkier (mniej nasiąkliwa)

przy wykańczaniu dachu zamierzam zrobić górną obróbkę blacharską lub solidnie zabezpieczyć jakimś preparatem wodoodpornym

 

zwróć uwagę tylko na prawidłowy montaż metalowego kaptura komina (to blaszane na górze za zdjęciu poniżej), u mnie majster trochę chciał przedobrzyć i zrobił szczelnie (niezgodnie z instrukcją) ... na szczęście w porę zauważyłem i poprawili

 

http://images32.fotosik.pl/414/04cba87f22f026f0m.jpg

[marjucha]

No właśnie zastanawiam się, czy można uniknąć wylewania płyty?

[darekzet]

No właśnie zastanawiam się, czy można uniknąć wylewania płyty?

 

sorki, nie doczytałem Twojej wiadomości

mija ekipa nie znała innej metody niż "lanie betonu"

możesz od góry zakryć wyprofilowaną i dobrze uszczelnioną blachą ... ale nie jestem pewien czy to bedzie lepsze

[marjucha]

No właśnie zastanawiam się, czy można uniknąć wylewania płyty?

 

sorki, nie doczytałem Twojej wiadomości

mija ekipa nie znała innej metody niż "lanie betonu"

możesz od góry zakryć wyprofilowaną i dobrze uszczelnioną blachą ... ale nie jestem pewien czy to bedzie lepsze

To jeszcze Cię pomęczę

Z czego zrobili od dołu szalunek(żeby beton nie ciekł do środka przewodów kominowych) i czy kapinos zrobili z klinkieru, czy też wylana płyta wystawała poza obrys komina?

[krzysiek.s]

polecam schiedel, szybko sie sie stawia

wentylacyjny wręcz migiem, odrobine zaprawy pustaki i poziomica

ze spalinowym troche dłużej bo prócz pustaków stawiamy jeszcze "wnętrze" bodajże ceramiczne i wypełniamy wełną, bardzo przyjemna robota, nie potrzebujesz żadnego "fachowca" mając odrobine czasu i rusztowania stawiacie w kilka godzin

od ściany do komina mam chyba 1 lub 2 cm styropian wsadzony

[marjucha]

polecam schiedel, szybko sie sie stawia

wentylacyjny wręcz migiem, odrobine zaprawy pustaki i poziomica

ze spalinowym troche dłużej bo prócz pustaków stawiamy jeszcze "wnętrze" bodajże ceramiczne i wypełniamy wełną, bardzo przyjemna robota, nie potrzebujesz żadnego "fachowca" mając odrobine czasu i rusztowania stawiacie w kilka godzin

od ściany do komina mam chyba 1 lub 2 cm styropian wsadzony

Komin to ja mam postawiony do wysokości płyty wspornikowej.

Teraz czekam na dekarzy i do poniedziałku muszę wymyślić sposób zakończenia komina, a chciałem uniknąć wylewania płyty przykrywającej, ze względu na temperatury

[darekzet]

To jeszcze Cię pomęczę

Z czego zrobili od dołu szalunek(żeby beton nie ciekł do środka przewodów kominowych) i czy kapinos zrobili z klinkieru, czy też wylana płyta wystawała poza obrys komina?

 

ja miałem stawiane kominy Leier'a ... nie wiem ak w shiedlu, ale u mnie ten blaszany kaptur miał takie dolne rondo z płaską blachą ... to rondo zasłaniało cały kanał w pustaku .. na to szedł beton i później na górę blaszany kaptur

na kanałach wentylacyjnych położyli od góry czerwone cegły i zabetonowali

 

kapinos mam zrobiony z wystającej cegły ... widać to na zdjęciu, które zamieszczałem powyżej

[marjucha]

Wielkie dzięki za odpowiedź.

W zasadzie mam już jasną koncepcję jak to zrobię

Chciałem płytę wylać na stropie i potem ją osadzić na kominie, ale jednak zrobię to od razu na kominie, a wiosnę dodatkowo przykryję to obróbką blacharską.

 

Pozdrawiam i dzięki za info

[Hiv]

Tak się zastanawiam ile może mieć minimalna szerokość kanału w kominie dla kominka i dla pieca na ekogroszek?

 

Do którego z powyższych będzie potrzebny wkład kominowy(komin murowany) a do którego będzie zbędny?

[salmon969]

Musze kominy kupiś w przyszłym tygodniu a jeszcze nie zdecydowałem czy systemowy czy z cegły a mam dwa kominy z wentylacją i trzci wentylacyjny a wszystkie ok 8m, tak więc tne koszty co radzicie wybrać??

[darekzet]

Musze kominy kupiś w przyszłym tygodniu a jeszcze nie zdecydowałem czy systemowy czy z cegły a mam dwa kominy z wentylacją i trzci wentylacyjny a wszystkie ok 8m, tak więc tne koszty co radzicie wybrać??

 

jak ja stałem przed tym wyborem to prowizorycznie policzyłem koszty wymurowania kominów tradycyjnych i prefabrykowanych

 

założenia

cegła pełna o wymiarach 25x12x6,5 cm ... cena 1 zł brutto / szt

System kominowy prefabrykowany IBF, ceny dostępne w necie

 

 

Sam komin wentylacyjny dwukanałowy

 

MUROWANY:

siedem cegieł na płasko, spoina ok 1cm ... daje nam to około 90 cegieł na 1mb komina ... Otrzymujemy dwa kanały 14x14 cm ... koszt materiału to ok. 90 zł + koszt zaprawy

 

PREFABRYKOWANY:

trzy pustaki wentylacyjne (20x25x33 cm) ... otrzymujemy dwa kanały 11x16 cm ... koszt materiału to ok. 55 zł + koszt zaprawy

 

Komin spalinowo/wentylacyjny (1+1)

 

MUROWANY:

siedem cegieł na płasko, spoina ok 1cm ... daje nam to około 90 cegieł na 1mb komina ... Otrzymujemy dwa kanały 14x14 cm ... koszt materiału to ok. 90 zł + koszt zaprawy

Stalowy wkład kominowy kwasoodporny, fi 130mm ... Uśredniona cena 1m wynosi 150 zł

Wymiary gotowego komina 65x25 cm. Koszt całego komina to około 250 zł / 1mb

 

PREFABRYKOWANY:

Komin IBF Universal fi 140mm z dodatkowym kanałem wentylacyjnym

Wymiary gotowego komina 50x35 cm. Uśredniona rynkowa cena 1mb wynosi 320 zł

Licząc sam komin wentylacyjny, koszt wykonania przemawia na korzyść prefabrykowanych ... dopiero gdy stawiamy komin spalinowo-wentylacyjny cena przemawia za kominem murowanym z wkładem stalowym (taniej o około 30%).

Na pewno do zalet komina murowanego należy zaliczyć prostotę wykonania, choć różnie to murarzom wychodzi. Wkład kominowy można wstawić później a nie od razu więc koszt na początku jest niski. Problemem obecnie jest znalezienie dobrej cegły pełnej, niestety ich jakość pozostawia wiele do życzenia. Komin murowany można też połączyć ze ścianą nośną co jest zaletą - oszczędność miejsca.

Podstawową zaletą komina prefabrykowanego jest to że dzięki dużym elementom powstaje znacznie szybciej. Niestety nie każda ekipa potrafi prawidłowo zmontować system kominowy, choć wydaje się to proste. Budowlańcy próbują ulepszyć system poprzez różne innowacje technologiczne co nie zawsze prowadzi w dobrym kierunku. Trzeba patrzeć na ręce i pilnować.

 

Ja wybrałem komin systemowy (Leier). Może dlatego że szybko, może dlatego że przekonała mnie systemowość rozwiązania, może byłem pod wpływem reklam i artykułów sponsorowanych ... prostej odpowiedzi pytanie dlaczego nie mam

Zakładając że wykonanie kominów murowanych masz umówione w cenie z ekipą budowlaną i w odpowiednich miejscach masz stopy fundamentowe to możesz murować z cegły, całościowo powinno wyjść taniej. Musisz sobie to policzyć samemu. Wiem że nie pomogłem, ale może choć trochę Ci rozjaśniłem

[martek1981]

No to teraz ja stoje przed wyborem kominów. Mam dwa - jeden do kominka z jednym kanałem went., a drugi do kotła na pelety z dwoma kanałami went. Pierwszy ma wysokość 8,5, a drugi 7,5m Zdecydowałem się już praktycznie na komin IBF ale mam pytanie jakie typy i przede wszystkim jakie średnice kominów wybrać? A co sądzicie o tym aby same kominy dać IBF, a wentylacje obok z takich czerwonych kształtek ceramicznych? Będzie troche taniej ale będzie różnica w wymiarach zewnętrznych. Jak to rozwiązać? Z góry dzieki za pomoc

[Luton]

Witam.Mam problem jaki komin pod ogrzewanie gazowe kondensacyjne i dodadkowo chce zrobic komin pod ekogroszek i komin do kominka i tez nie wiem jakie.

 

Moze by mi ktos podpowiedzial jaki kominy,jakie fi,na jakiej wysokosci wejscia itd.

[darekzet]

Witam.Mam problem jaki komin pod ogrzewanie gazowe kondensacyjne i dodadkowo chce zrobic komin pod ekogroszek i komin do kominka i tez nie wiem jakie.

 

Moze by mi ktos podpowiedzial jaki kominy,jakie fi,na jakiej wysokosci wejscia itd.

 

ja do pieca kondensacyjnego (około 22 kW) kupiłem komin o średnicy 14 cm ... model Leier Turbo ... doprowadzenie powietrza do pieca poprzez komin od góry ... wejście mam zrobione na 2,3 m (około)

do kominka mam komin Leier izolowany o średnicy 20 cm, izolowany wełną

myśle że do pieca na ekogroszek możesz dać taki sam ... średnica zależy od mocy pieca/kominka ... wejście mam zrobione na 2,5 m (około)

 

wysokość wejść zależy od tego jak będziesz miał umiejscowiony piec ... standardowo około 2 m

możesz zadzwonić do jakiejś firmy sprzedającej/montującej kominki i zapytać na jakiej wysokości powinno być wejście do komina ... z regóły mówią, że im wyżej tym lepiej

[martinez44]

Leier, IBF, Presto, Plewa - wszystko to z grubsza to samo. Wkład kominowy ceramiczny o klasie A1N2 - co oznacza że nie jest on odporny na szoki temperaturowe. W przypadku palenia węglem lub drewnem niedługo będzicie się cieszyć takim kominem. Do węgla lub drewna musi być wklad A1N1 a taki mają SCHIEDEL oraz jedna firma włoska EFFE, która doipiero wchodzi na rynek polski.

 

Pracuję już w tej branży kilka lat i wiem co mówię. Czyście swoje kominy bo pożar sadzy dla komina systemowego to śmiertelne zagrożenie.

[martek1981]

martinez, a co radzisz do kotła na pelety? Ja planowałem IBF universal fi 200, natomiast do kominka IBF classic fi 200. Uważasz, że to jednak zły wybór?

[martinez44]

martinez, a co radzisz do kotła na pelety? Ja planowałem IBF universal fi 200, natomiast do kominka IBF classic fi 200. Uważasz, że to jednak zły wybór?

 

Do kominka schiedel rondo fi 200 lub rura żarooporna (nie mylić z kwasoodporną). Do kotła na pelety tak samo lub rondo plus (zależy od tego czy warunki w kominie będą suche czy mokre - jak mokre to musi być rondo plus lub trzeba porasować rondo i zrobić w nim odpływ kondensatu).

Wiem że schidel drogi i obsługa ostanio pod psem ale produkt mają wzorcowy (stąd też ta cena).

Ciekawostką jest że IBF ma ceramikę od tego samego producenta (HARTKERAMIK) ale są to rury A1N2 czyli niższej klasy.

Są jeszcze kominyceramiczne samonośne EFFE (bardzo popularne we Włoszech, Francji i Holandi ale będą one na rynku w Polsce dopiero od marca- kwietnia.

 

I uważajcie na tzw. mankiet komina - jest on ze stali. W przypadku palenia węglem elemencik ten szybko koroduje i powoduje że skropliny elegancko leją się do izoalcji. Stal kwasoodporna nie jest bowiem odporna na działanie związków siarki zawartych w węglu a jedynie na słabe kwasy (np. azotowy).

Jest to kardynalny błąd popełniany przez wielu producentów kominów systemowych. Spytajcie kogoś z producentów o ten fakt - bardzo się motają z odpowiedzią i denerwują.

[martek1981]

Dzieki za info. Bede musiał jeszcze w takim razie przemyśleć kwestię wyboru producenta. Jestem troche zdziwiony Twoją opinią na temat IBF-a bo ma dosyć dobre opinie na tym forum.

[martinez44]

Dzieki za info. Bede musiał jeszcze w takim razie przemyśleć kwestię wyboru producenta. Jestem troche zdziwiony Twoją opinią na temat IBF-a bo ma dosyć dobre opinie na tym forum.

 

Z opniami to jest tak, że najczęściej się wypowiadają ludzie którzy dopiero zamierzaja kupić produkt - a wiedzę swoją czerpią z materiałów promocyjnych producentów, które z definicji mają za zadanie chwalić produkt. Ci natomiast którzy kupili bronią dokonanego wyboru, bo jak tu się przyznać przed sobą że się źle wybrało.

[monikaa13]

Czyli do pieca na eko groszek kupić Rondo Plus (w przyszłości może będzie gaz), a do kominka zwykłe Rondo? Czy tak radzisz? Czy coś do nich dokupować, żeby nic się nie działo?