Styropian czy wełna mineralna??

[nowakg]

Czy mozecie mi doradzic jaki najlepiej zastosowac materiał izolacyjny-wełna min czy styropian i dlaczego do budynku nowoprojektowanego mieszkalnego przy zastosowania wentylacji-rekuperatora?

[holikk]

funkcja wyszukiwarka jest

 

było już tysiąc razy, bez urazy.

to jak wyższość jednych Świąt nad drugimi.

 

hold on!

[Rezi]

jezuuuuuuu znowu ?

więc stawiam na wełnę owczą

 

pozdrawiam wartownika

[Geno]

słoma perforowana

[jabko]

Włosie z pudla prasowane i nasączane potem renifera po 3 godzinnym biegu na mrozie (koniecznie nocą).

[Ela_i_Maciek]

no nie, dlaczego wszyscy tacy niesympatyczni??!

 

Myślę, że można dla odmiany odpowiedzieć na pytanie postawione przez autora wątku, bo:

1. ktoś może nie umieć posługiwać się wyszukiwarką (są tacy...);

2. ktoś może przekopał się przez forum, ale nie znalazł żadnego wątku, który rozwiałby jego wątpliwości;

3. ja sam (i pewnie wielu innych) mam podobny dylemat.

 

W moim przypadku przeczytanie kilkuset postów, które są do znalezienia w wyszukiwarce, pomogło, ale nie do końca. Każdy chwali, co ma. Mało tego, życie nie jest proste i ci, co mają styropian, niejednokrotnie mówią, że wzięliby wełnę, gdyby nie kasa.... zwariować można.

 

Postanowiłem zatem pomyśleć, popytać, poczytać i napisać odpowiedź na ten post, zamiast wysyłać kogoś na bambus.

 

Do niedawna byłem strasznie napalony na wełnę i nawet tu na tym forum oznajmiłem, że gotów jestem zapłacić za wełnę sporo więcej niż za styropian. Jednak wezmę styropian, bo:

1. tak zrobiła większość znanych mi osobiście osób budujących domy. Żyją, nieraz ładnych parę lat, i nie narzekają na "duszność wywołaną przez nieoddychające ściany". Raczej odwrotnie: chwalą sobie ciepło zimą.

 

2. rezygnując z wełny zaoszczędzę taką kwotę, że będę mógł przeznaczyć ją na zapłacenie 50% ceny za wentylację mechaniczną (reku + instalacja + GWC). Doszedłem do wniosku, że to wentylacja ma za zadanie sprawić, że w domu jest czym oddychać, a nie ściany (które średnio "oddychają").

 

Poniżej przygotowałem (mniej lub bardziej subiektywną, ale mam nadzieję poprawną) listę wad i zalet obu materiałów na ocieplenie. Być może lista ta pomoże w wyborze komuś innemu. Dodam, że sporządziłem ją po lekturze przebogatego archiwum starszych postów. Mam nadzieję, że nie pomieszałem wszystkiego.

 

A. najważniejsze zalety styropianu

* jest tańszy od wełny (SPORO)

* styropian lepiej izoluje termicznie niż wełna (ta sama grubość warstwy)

* jest całkowicie wodoodporny

* jest trwały (pod warunkiem, że odpowiednio się go zaizoluje)

mało waży = ocieplenie nie opada

łatwo się go układa (trudniej o popełnienie błędów przy wykonywaniu izolacji)

* jest produkowany w płytach, które można łączyć na pióro-wpust (łatwiej uniknąć mostków termicznych)

 

B. najważniejsze wady styropianu

* nie jest odporny na działanie wysokiej temperatury (ogień)

* unika zanikowi pod wpływem długotrwałego wystawienia na działanie powietrza i promieniowania UV (charakterystyczne żółknięcie)

nie przepuszcza powietrza

* jest miękki, łatwo go uszkodzić

* na forum można znaleźć opowieści o tym, że w styropianie potrafią zagnieździć się owady lub gryzonie (nie sprawdzałem, ale...)

* jest wytworem mocno chemicznym (ale ponoć neutralnym dla człowieka)

 

C. najważniejsze zalety wełny

* jest paroprzepuszczalna

* jest odporna na działanie ognia (no, takiego do ok. 1,000 st. C)

* zapewnia "oddychanie" ścian

* lepiej tłumi hałas niż styropian

* człowiek jakoś lepiej się czuje, jak powie, że ocieplił wełną...

 

D. najważniejsze wady wełny

* jest stosunkowo ciężka = potrafi opadać (na forum można znaleźć wypowiedzi o tym, że niższe warstwy mogą ulec znacznemu sciśnięciu przez wyższe)

* wymaga więcej uwagi przy układaniu (czytaj: specjalista od tej roboty jest droższy niż w przypadku styropianu)

* jak zamoknie, to mogiła; trzeba wymienić na nową

* jest droga

* wymaga droższych systemów elewacyjnych (kołki, kleje, siatki, zaprawy, tynk, etc.)

 

Mam nadzieję, że nie naknociłem...

[aru]

a na ogrzewanie - pudziana pakującego w kotłowni, dodatkowo owiniętego rurą GWC

 

a co?

[piotrusiowo]

tez szukamy informacji na temat wełna a styropian, narazie stawiamy na wełne ale ... wszystko jeszcze przed nami. za styropianem przemawia narazie to ze nasi rodzice mają swoje chatki ocieplone styropianem i nie narzekają jest cieplutko, zrobione we własnym zakresie - tata majster klepka i złota raczka - juz 6 lat trzyma nic nie odpada. gryzoni nie ma itp. a wełne poleca nasz kierownik i trochę jesteśmy w kropce więc szukamy. poza tym chcemy budować z ceramiki a podobno styropian i ceramika to połączenie bez sensu. nie wiemy do końca dlaczego ale cos takiego wpadło nam w uszy.

[anpi]

Wełna czy styropian - to problem stary, jak forum

Wystarczy wpisać w wyszukiwarkę, żeby mieć lekturę na 2 tygodnie.

[Pawson]

Wełna czy styropian - to problem stary, jak forum

Wystarczy wpisać w wyszukiwarkę, żeby mieć lekturę na 2 tygodnie.

 

i oczywiscie zadnego rozwiaznia

 

ps. slyszalem ze znajomy znajomego znajomego dal styropian i mu sie dom zawalił po 163 latach

[variuss]

Dla mnie sensowne jest rozwiązanie:

 

Sciana 3 warstwowa: pustak+ wełna+ klinkier = drogo, ekskluzywnie, piękna elewacja.

 

Sciana 2 warstwowa : pustak+styropian+tynk = tanio, tanio, tanio, tanio

 

"Oddychanie" domu odbywa się wyłącznie poprzez wentylację.

W prawidlowo zaprojektowanej przegrodzie nie ma prawa się skraplać para wodna.

 

Jak się chce, to do wszystkiego można dorobic ideologię i jeszcze na tym dobrze zarobić. W biznesie to się nazywa marketing

Oddychające farby, tynki, parapety... i co jeszcze oddycha w naszym domu ?? Słowem: wielki swiat kuchenny blat.

[anpi]

Variusss, zgadzam się w 100%. Ja już dawno przestałem wierzyć w bajki o oddychaniu materiałów budowlanych

[pawcik7]

Ludzie, nie ochrzaniajcie nikogo że nie szuka w wyszukiwarce, bo tam jest tyle wyników szukania że aż głowa boli

czasem po prostu jest się lepiej zapytac niż całe forum studiować

a poza tym to na forum było juz chyba wszystko, więc nowe tematy są niepotrzebne - trzeba by było tylko z wyszukiwarki korzystać

ludzie piszą = forum żyje

wyszukiwarka suck's

[Ela_i_Maciek]

a moja lista nie pomogła?

 

Pozdr.

M

[krotki]

a moja lista nie pomogła?

Mi pomogla thx

jestem zdecydowany na styr tylko co do tego

-silka odpada bo niby musi oddychac

-ceramika jak @piotrusiowo napisal ponoc nie ma sensu choc nie wiem dla czego ja widze tylko problem z mocowaniem bo kolki do ceramiki chyba ze mozna tylko na kleju

-pustaki chm sam sie wychowalem w domu z pustakow ale jakos sie ich boje (pyly hutnicze)

-Ytong juz nie trzeba styropianu ale niektórzy daja i nie nazekaja

wiec sam juz nie wiem

Moze ktos przedstawi wszystkie za i przeciw dla rozwiazania ceramika + styrop pls

[Rezi]

mam ceramike i styropian 20 cm kołkowany do ceramiki

i jestem szczęśliwym człowiekiem

 

http://rezulak.pl/gify/okok.gif

[Simon_7]

Z tymi słabszymi parametrami wełny to bym się zastanowił, ponieważ wełna Rockwool Fasrock Max ma lambdę 0,037, a więc zdecydowanie lepiej niż styropian.

Dodatkowo jeżeli chodzi o styropianowe płyty frezowane to w większości przypadków jest większy problem niż pożytek. Wyobraźmy sobie naroże wewnętrzne budynku i dojście frezem. Myślicie, że jakiś wykonawca obetnie frez - nie, zostawi go i w tym miejscu mamy 1/2 grubości izolacji. A takich miejsc w budynku jest wiele. No i oczywiście pytanie, czy frezy w styropianie są równe - w większości nie - i mamy potężne mostki tylko o tym nie wiemy.

W wełnie frez jest nie potrzebny, ponieważ włókna wełny się ze sobą zazębiają i nie tworzy ona mostka.

Poza tym dobry wykonawca bierze tyle samo za wełnę co za styropian. Robiłem elewację na wełnie i styropianie sam i uważam, że jest łatwiej na wełnie.

Dobra rada - nie porównujmy cen samej wełny tylko systemów.

Co do osiadania, to chyba jakiś partacz robił, ja mam 15cm bez kołków i ani drgnie.

 

Pozdrawiam

Simon_7

[Marcin_Łódź]

Z tymi słabszymi parametrami wełny to bym się zastanowił, ponieważ wełna Rockwool Fasrock Max ma lambdę 0,037, a więc zdecydowanie lepiej niż styropian.

 

 

a najlepszy styro termoorganiki 0,031,a więc zdecydowanie lepiej niż wełna

 

 

kto da więcej?

 

powiem Wam tak: możemy tu pisać dwa lata - odpowiedzi co lepsze nie będzie. Bo jakby była to by tylko ocieplano jednym materiałem.

[Gość]

mam ceramike i styropian 20 cm kołkowany do ceramiki

i jestem szczęśliwym człowiekiem

 

http://rezulak.pl/gify/okok.gif

 

Ja mam tylko 14 i też mi nic do szczęścia nie brakuje.

Do autora - rozwiązanie podpowie ci portfel i rzut monetą Przy wełnie niektóre tynki odpadają (nie od ściany, tylko ze względu na materiał izolacyjny ) Weź to na co cię stać albo co ci bardziej "w duszy gra", oba rozwiązania będą równie dobre

[zbigmor]

Jestem stronniczy, ale postaram się bezstronnie skomentować zestawienie:

 

A. najważniejsze zalety styropianu

* jest tańszy od wełny (SPORO) - prawda!

* styropian lepiej izoluje termicznie niż wełna (ta sama grubość warstwy) - zależy jaka wełna i jaki styropian. Generalnie można uznać, że sam materiał ma te same właściwości izolacyjne

* jest całkowicie wodoodporny - jest bardzo, ale nie całkowicie wodoodporny

* jest trwały (pod warunkiem, że odpowiednio się go zaizoluje) - wełna jest trwalsza

mało waży = ocieplenie nie opada - opadanie ocieplenia nie zależy od jego wagi. Ważniejsza jest technologia mocowania.

łatwo się go układa (trudniej o popełnienie błędów przy wykonywaniu izolacji) - układałem jedno i drugie i dla mnie łatwiej bez błędów układa się wełnę

* jest produkowany w płytach, które można łączyć na pióro-wpust (łatwiej uniknąć mostków termicznych) - mimo łączeń na pióro-wpust (nie każdy je ma) zdecydowanie łatwiej uniknąć mostków termicznych przy wełnie

 

B. najważniejsze wady styropianu

* nie jest odporny na działanie wysokiej temperatury (ogień)

* unika zanikowi pod wpływem długotrwałego wystawienia na działanie powietrza i promieniowania UV (charakterystyczne żółknięcie)

nie przepuszcza powietrza

* jest miękki, łatwo go uszkodzić - po zainstalowaniu ważniejsze jest chyba uszkadzanie tynku

* na forum można znaleźć opowieści o tym, że w styropianie potrafią zagnieździć się owady lub gryzonie (nie sprawdzałem, ale...)

* jest wytworem mocno chemicznym (ale ponoć neutralnym dla człowieka)

 

C. najważniejsze zalety wełny

* jest paroprzepuszczalna - ponoć tylko 2% wilgoci przenika przez ściany. Nie chcę tych 2% wody w ścianie!

* jest odporna na działanie ognia (no, takiego do ok. 1,000 st. C) - w praktyce do 700, ale to i tak wystarczy

* zapewnia "oddychanie" ścian - ważne tylko jako paroprzepuszczalność

* lepiej tłumi hałas niż styropian - dużo lepiej!

* człowiek jakoś lepiej się czuje, jak powie, że ocieplił wełną... - gdybym miał się fizycznie przykrywać to wolę już styropianem (nie gryzie skóry)

 

D. najważniejsze wady wełny

* jest stosunkowo ciężka = potrafi opadać (na forum można znaleźć wypowiedzi o tym, że niższe warstwy mogą ulec znacznemu sciśnięciu przez wyższe) - nie prawda w wypadku prawidłowego montażu

* wymaga więcej uwagi przy układaniu (czytaj: specjalista od tej roboty jest droższy niż w przypadku styropianu) - może tak, ale patrz kilka zdań wyżej

* jak zamoknie, to mogiła; trzeba wymienić na nową - jest paroprzepuszczalna i nie nasiąkliwa, co oznacza że moknie głównie powierzchniowo, pływa po wodzie, a jeśli już namoknie to szybciej wyschnie niż nasiąka

* jest droga - niestety

* wymaga droższych systemów elewacyjnych (kołki, kleje, siatki, zaprawy, tynk, etc.) - to nie do końca prawda. Kołki - wełna lamelowa zwykle nie wymaga kołków wcale, chemia jest inna, ale głównie dla lepszego efektu (paroprzepuszczalność)

 

Mam nadzieję, że nie naknociłem...