Antena TV w gorach

[wartownik]

Gory przyslaniaja sygnal TV .

 

Znalazlem miejsce , w ktorym jest dobry sygnal , ale:

- czy kabel moze byc taki dlugi - min. 70m ,

- jaki kabel uzyc ,

- czy moge zamontowac go pod ziemia i jak ?

 

Mam tez tuner DVBT , ale nie mam anteny , czy:

- sa juz nadawane jakies programy w DVBT ,

- czy bede mial podobny problem z jakoscia sygnalu ?

[Dave]

Kabel moze miec 70m, najlepiej zeby byl "satelitarny" o malym tlumieniu, mozna go zakopac najlepiej w otulinie z rurek PCV, mozna zastosowac dodatkowy wzmacniacz przed odbiornikiem (ale porzadny nie za 20zl z targu) oraz przedwzmacniacz przy antenie, trzeba je tak wysterowac zeby za mocno nie wzmacnialy i nie powodowaly powstawania zaklocen. Jesli chodzi o DVB-T to emisje testowe sa w kilku miejscach w Polsce na zasadzie eksperymentu, problemy z odbiorem powinny byc duzo mniejsze pod warunkiem ze jest sie w zasiegu tych nadajnikow.

[wartownik]

Dzieki.

Jak powinna byc zamontowana antena - jezeli uzyje np. metalowa rurke w betonie , to powinien byc izolator miedzy antena i rurka ?

Antena sciaga sygnaly z dwoch roznych kierunkow , moge zastosowac dwie anteny na jeden kabel ?

Mozna laczyc kable , powiedzmy trzy po 25m ?

[marcin_u]

Dzieki.

Jak powinna byc zamontowana antena - jezeli uzyje np. metalowa rurke w betonie , to powinien byc izolator miedzy antena i rurka ?

Antena sciaga sygnaly z dwoch roznych kierunkow , moge zastosowac dwie anteny na jeden kabel ?

Mozna laczyc kable , powiedzmy trzy po 25m ?

 

nie daje sie izolatorow miedzy antena a masztem

zeby polaczyc 2 anteny dajesz zwrotnice z wzmacniaczem lub bez..

kabel mozesz laczyc i stosujesz do tego zlacza F i beczke..

[anpi]

Kabel moze miec 70m, najlepiej zeby byl "satelitarny" o malym tlumieniu, mozna go zakopac najlepiej w otulinie z rurek PCV, mozna zastosowac dodatkowy wzmacniacz przed odbiornikiem (ale porzadny nie za 20zl z targu) oraz przedwzmacniacz przy antenie, trzeba je tak wysterowac zeby za mocno nie wzmacnialy i nie powodowaly powstawania zaklocen. Jesli chodzi o DVB-T to emisje testowe sa w kilku miejscach w Polsce na zasadzie eksperymentu, problemy z odbiorem powinny byc duzo mniejsze pod warunkiem ze jest sie w zasiegu tych nadajnikow.

 

Jeśli już wzmacniacz, to jeden a nie dwa. Przy antenie. Wzmacniacz przy odbiorniku wzmacnia oprócz sygnały wszystkie szumy i zakłócenia z kabla i złącz.

 

Wartownik, daj dobrą antenę kierunkową Yagi, jeśli kabel w ziemi, to żelowy, są takie koncentryki. Przy długości 70 m wybierz kabel o jak najmniejszym tłumieniu.

[anpi]

Antena sciaga sygnaly z dwoch roznych kierunkow , moge zastosowac dwie anteny na jeden kabel ?

 

Możesz, ale najlepiej zastosuj zwrotnicę antenową.

 

Mozna laczyc kable , powiedzmy trzy po 25m ?

 

Można, ale każde łączenie, to strata na sygnale. W Twoim przypadku (długi kabel, słaby sygnał) lepiej daj kabel w jednym kawałku, w dodatku musi być dobrej jakości, nie taki za 40 groszy.

[wartownik]

Antena sciaga sygnaly z dwoch roznych kierunkow , moge zastosowac dwie anteny na jeden kabel ?

 

Możesz, ale najlepiej zastosuj zwrotnicę antenową.

 

Mozna laczyc kable , powiedzmy trzy po 25m ?

 

Można, ale każde łączenie, to strata na sygnale. W Twoim przypadku (długi kabel, słaby sygnał) lepiej daj kabel w jednym kawałku, w dodatku musi być dobrej jakości, nie taki za 40 groszy.

 

Dzwonilem przed chwila , "juz sie kupuje " - 2zl mb , cale 70 mb.

 

Nie wiem co to jest ta zwrotnica antenowa , to jakies drogie ustrojstwo ?

 

Pytalem czy izolowac antene od rurki metalowej , bo kiedys piorun tam przypapral , a bez izolatora to moze pojdzie w ziemie

[anpi]

Zwrotnica droga nie jest, zobacz tu:

http://www.dipol.com.pl/sklep/c0320.php?sid=09bae3253957c48

 

Ale najpierw musisz sobie odpowiedzieć na pytanie, z jakich nadajników zamierzasz odbierać sygnał, wtedy sprawdzisz, na jakich kanałach i może się okazać, że zwrotnica będzie niepotrzebna. Napisz, gdzie jest nadajnik to sprawdzę?

 

Aha, oczywiście antenę mocujesz bezpośrednio do masztu, nie izolujesz.

[wartownik]

Czyli dwie/trzy anteny ( moga byc blisko siebie ? ) na jednym maszcie lacze ze zwrotnica , nie izoluje metalowego masztu osadzonego w ziemi w betonie , kabel sat. za 2zl mb w oslonie pod ziemia ( wazna glebokosc ? )i zasilacz .

 

Zostaje jeszcze kwestia podlaczenia dwoch telewizorow i komputera ?

Znowu ta zwrotnica ?

 

Nie bardzo wiem , ale jak sie myle , to przynajmniej dobre kierunki - w kierunku Wroclawia ( Sobotka ? ) , w kierunku Czech - czeskie kanaly , i w podobnym kierunku ale znowu polskie ( Jelenia Gora ? )

[anpi]

Anteny typu Yagi oczywiście mogą być na jednym maszcie - jedna pod drugą. Kabel możesz dać w ziemi, ale nie w peszlu (tam na pewno wejdzie woda po jakimś czasie), ale np. w cienkiej rurce kanalizacyjnej (jest szczelna). A najlepszy byłby kabel żelowy.

 

Wzmacaniacza na początku możesz nie dawać - może sygnał będzie wystarczający. Lepiej zainwestować w dobrą antenę.

 

We Wrocławiu jest nadajnik DVB na kanale 28.

 

Oprócz tego nadajniki:

TVP 1 - kanał 12

TVP 2 - kanał 25

TVP 3 - kanał 42

TV 4 - kanał 21

TVN - kanał 56

Polsat - kanał 59

 

Musisz więc dać 2 anteny:

jedną na kanały 21-69, np. taką:

http://www.dipol.com.pl/sklep/a3385.php?sid=09bae3253957c48

i drugą na kanał 12, np. taką:

http://www.dipol.com.pl/sklep/a1116.php?sid=09bae3253957c48

 

Do tego zwrotnica.

 

Jak będzie za słaby sygnał, możesz dać wzmacniacz, ale koniecznie przy samej antenie. Montowanie wzmacniacza przy telewizorze, za 70-metrowym kablem nie ma sensu.

[marcin_u]

Czyli dwie/trzy anteny ( moga byc blisko siebie ? ) na jednym maszcie lacze ze zwrotnica , nie izoluje metalowego masztu osadzonego w ziemi w betonie , kabel sat. za 2zl mb w oslonie pod ziemia ( wazna glebokosc ? )i zasilacz .

 

Zostaje jeszcze kwestia podlaczenia dwoch telewizorow i komputera ?

Znowu ta zwrotnica ?

 

Nie bardzo wiem , ale jak sie myle , to przynajmniej dobre kierunki - w kierunku Wroclawia ( Sobotka ? ) , w kierunku Czech - czeskie kanaly , i w podobnym kierunku ale znowu polskie ( Jelenia Gora ? )

 

odleglosci miedzy antenami to min 0,5m

zeby potem to rozdzielic stosuje sie rozgałeznik.

Najlepiej poczytaj na stronie dipola to sie sporo dowiesz..

[anpi]

Dokładnie! Tu jest sporo ciekawych rzeczy:

http://www.dipol.com.pl/dodatek.php?sid=09bae3253957c48

 

A tu jest wykaz wszystkich nadajników TV i FM w Polsce:

http://radiopolska.pl/portal/staticpages/index.php?page=wykaz

[wartownik]

Mam juz te 70m kabla , podlacze za ok. godzinke prowizorycznie ( duze ryzyko , wilczury uwielbiaja kabelki ), juz mnie ciekawi , co z tego wyniknie ?

Na kablu pisze : TEXIM YWDXpek 75-1,1/4,8 B w trojkacie TV -SAT .

 

Anpi jak mozna rozpoznac , czy jest zelowy , ale chyba nie jest , moglem wczesniej sie spytac .

 

Mam jeszcze takie male pytanko - czy wazny w kablu jest kierunek , mysle ze nie , ale w sklepie powiedziala (powtarzam) " mozna podlaczyc , ale nie odwrotnie"

[anpi]

Żelowy jest czarny z zewnątrz.

 

Kierunek jest oczywiście nieważny, może pani chodziło o to, żebyś nie podłączyć odwrotnie - żyła/ekran?

 

Kabel kupiłeś niezły, ma niskie tłumienie. Niestety nie jest przeznaczony do kładzenia w ziemi, ale jak go zamkniesz w rurce, powinno być OK.

 

Pamiętaj o dobrej antenie - sam kabel to za mało. Dobra antena (Yagi kilkunastoelementowa) sama "wzmacnia" sygnał, lepiej dać taką, niż gorszą ze wzmacniaczem.

[jurand79]

Hej Anpi,

Jesteś praktykiem czy także teorię poznawałeś dogłębnie? Tak z ciekawości pytam, bo sam się interesuję w temacie instalacji TV (z racji ukończonego kierunku studiów, zawodu, hobby...).

Czy bawiłeś się już w synfazowe łączenie anten? Jeśli tak, to czy możesz podzielić się doświadczeniem? Mieszkam 120 km od Wrocławia i CZASAMI zbieram TVN. Myślę właśnie o połączeniu synfazowym 2 dużych anten typu YAGI - może udało by się to CZASAMI zamienić w ZAWSZE... A może wystarczy porządniejsza antena (niż ATX-91).

Poleciłeś antenę z ósemkowymi direktowami (Polaris) - masz może praktyczne porównanie jej osiągów z anteną yagi z direktowami typu X (ATX-91)? Z wykresów widać, że Polarisy mają bardziej płaską charakterystykę wzmocnienia względem częstotliwości...

Pozdrawiam

[anpi]

Jurand, elektronika to moja pasja, nawet studiowałem ten kierunek na AGH przez 2 lata, ale potem moje życie skorygowało plany i skończyłem zupełnie nietechniczny kierunek poza tym od wielu lat pracuję w radiu, więc mam z takimi rzeczami styczność

 

Co do anteny Polaris, podałem ją jako przykład, bo ma dość duży zysk, większy niż zwykła Yagi. W tym przypadku duży zysk jest pożądany.

 

Kiedyś czytałem o połączeniu synfazowym, ale już wiele nie pamiętam. Na razie mieszkam w dość dużym mieście, więc nie miałem potrzeby łapania słabych sygnałów. Może jak się wyprowadzę na wieś (to już za parę miesięcy ) to będę potrzebował.

 

Co do TVN, prawie rok temu zakupiłem (także ku uciesze dzieci) cyfrowy polsat, dzięki czemu mam także mój ulubiony TVN24. No i wszystko w super jakości.

[jurand79]

W takim razie będę musiał sam pokombinować

O synfazowych połączeniach też tylko czytałem i z tego co pamiętam tylko dla niższych częstotliwości I pasma można było to ładnie zrobić. Dla IV pasma prawidłowe odległości między antenami są mniejsze niż ich gabaryty i trzeba niestety godzić się na półśrodki.

Mimo wszystko dzięki za szybką odpowiedź...

 

A co do pytania wartownika - porównując anteny staraj się wybierać te, które mają duże tłumienie wsteczne (stosunek promieniowania przód/tył). gdyż w górzystym terenie bardzo łatwo jest o odbicia sygnałów od przeszkód terenowych. Sygnały nakładają się wtedy na siebie - objawia się to efektem "ducha" na telewizorze (przesunięte cienie). Anpi dobrze doradza anteny wybitnie kierunkowe, jakimi są yagi. W takich warunkach dobrze się spisują (mają bardzo wąską charakterystykę promieniowania) co właśnie pozwala zminimalizować wpływ docierających z boku odbitych sygnałów...

Parę słów o izolowaniu anten i dlaczego nie można tego robić...

Jeśli pierun już uderzy w antenę odizolowaną od ziemi to na bank pogna kabelkiem do twojego telewizorka czyniąc spore spustoszenie (nie tylko w TV ale także w domku). Lepiej zadbaj o dobre uziemienie masztu (np kilka prętów długości około 2m wbitych w ziemię lub wiadro ocynkowane zakopane metr pod powierzchnią gruntu połączone bednarką z masztem). Wtedy większość prądu udarowego pioruna spłynie do ziemi zamiast podążać kablem antenowym. Co najwyżej stracisz TV (który zawsze lepiej podczas burzy odłączyć od kabla antenowego).

Unikaj także każdych możliwych do uniknięcia połączeń. Tak kombinuj, żeby było ich jak najmniej (tylko na elementach sumujących lub rozdzielczych). Każdy koniec kabla zarabiaj solidnie (najlepiej na złączkach F) aby zminimalizować wprowadzane tłumienie. Tu warto się przyłożyć. Nie rób prowizorek - z doświadczenia wiadomo, że są najtrwalsze...

POWODZENIA!!!