Ytong

[Darth_Maul]

Witam.

Być moze już gdzies ten wątek był poruszany... ale nie mogłem go odszukać jeśli był. Zatem spytam jeszcze raz. Czemu budowanie z Ytonga jest takie tanie. Z wyliczeń jakie podaje Ytong postawienie domu 150m2 w stanie surowym otwartym wyniesie około 100.000 pln. Ja cie.... jesli tak jest to super.

POMOCY!!! Czy warto budować z Ytonga? Czy wy byście stawiali chatke z ytonga.Czy mieliscie doświadczenia z Ytongiem.

Oczekuje wszelkiej pomocy i porad... bo troszku mało sie znam.

Pozdrowionka

[Sergey]

Budowanie z Ytonga NIE jest takie tanie jak podaje Ytong.

bloczki 90 zl m2 + fachowa robocizna.

dwu-trzywarstwowa ściana wyjdzie tanie. Ostanie podawano:

Jasiu 130 zl m2(dwuwarstwówka)

Dave 144 zl m2(jednowarstwówka)

więcej tu http://forum.murator.com.pl/viewtopic.php?topic=8507&forum=34&start=0.

Ytong jest droższy, zimniejszy i głosnieszy. W zamian masz samopocsucie, solidność(wytrzymalość) i pożaroodporność. Z mojego punktu widzenia, te argymenty to komletna bzdura, jednak ludzi są różni.

 

 

[jprzedworski]

On 2003-03-28 08:26, Darth_Maul wrote:

Być moze już gdzies ten wątek był poruszany... ale nie mogłem go odszukać jeśli był. Zatem spytam jeszcze raz.

Witam,

Dziwne, żeś nie zauważył wątku "Sciana jednowarstwowa z Ytonga" kilka wierszy niżej. Tam się prawie krew lała, tak zawzięta dyskusja. Propozycje ręcznego pojedynku padały W sieci się nie da). Ale widzę, że główny dyskutant Siergiey już Cię tu znalzł to ci samotnie zginąć nie da.

A tak poważniej hasło Ytong: prościej, szybciej, ale niekoniecznie taniej i lepiej. Natomiast koszty budowy, to nie tylko ściany. Musisz liczyć wszystko. Na przykład: rok wcześniej wykończony dom to oszczędność czynszu w starym mieszkaniu, zabezpieczania na zimę (deski, folia), tego co ci się w tym czasie zniszczy lub ukradną itp. Trzeba sobie to też policzyć. Nie ma ideału. Twoja "wybranka" będzie mieć zalety i wady, które trzeba w pewnym momencie zaakceptować.

Do Siergieya - nie łap mnie za słowo! Widzę, że jesteś spostrzegawczy i powiesz, że budując z Ytonga nie zyskam roku, tylko mniej. To był tylko przykład!

Pozdrawiam i nie pozabijajcie się. Larum grają, sezon budowlany się zaczyna, szkoda sił na spory.

 

[Darth_Maul]

okej... czytałem sobie wcześniejszy wątek... ale powiem szczerze, ze nie bardzo rozumiem... JESTEM LAIKIEM. Ogladam foldery Ytonga i widze, ze ceny za dom są niższe niz za dom stawiany metodą tradycyjną murowaną. Tak wiec jesli juz budować z Ytonga to jakie bloczki? na jakie sciany? Rozumiem, ze jak stawia sie z bloczków 36.5 tych grubszych, to lepiej.. Czy jednak sie myle?

[viator01]

To prawda, że koszty budowy podawane przez firmy rzadko się sprawdzają, i najczęściej są wyższe. Jednak jeśli się już zdecydujesz na ścianę jednowarstwową to czy nie lepiej rozglądnąć się za lokalnym producentem - zwykle oferują podobne materiały ale znacznie tańsze.

[Darth_Maul]

Tak wiec drodzy moi. Jesli zaczne stawiać Ytonga, to jakie bloczki są najlepsze? Co znaczy jedno, dwu trzywarstwowe? Jestem rozdarty? i nie wiem w którą stronę isć W strone Ytonga... czy w strone Słońca..heheheh

[Dave]

Jezeli chcesz stawiac sciane z Ytonga to tylko jednowarstwowa, grubosci minimum 36,5cm, odmiany 400 lub 350. Stawianie scian 2warstwowych (bloczki+styropian) lub 3 warstwowych (bloczki+styropian+bloczki) z ytonga jest moim zdaniem bez sensu. To juz lepiej postawic sciane 3 warstwowa z Maxa. Ytong szybko sie stawia, mozna wrecz robic to samemu i zaoszczedzic na kosztach budowy, latwo sie go przycina i modeluje, wykuwa bruzdy czy obrabia w inny sposob. Mozesz zawsze postawic sciane a jak uznasz ze bedzie za zimna to pozniej zawsze mozna ocieplic styropianem (wg mnie jest to zbedne ale jak energia podrozeje to kto wie...?). Odsylam do watku ponizej gdzie jest wiecej przykladow.

A do Sergeya - twoje argumenty ktore podajesz (drozszy etc) mozesz rownie dobrze postawic przeciw twojej scianie DW. Sciana TW zawsze bedzie cichsza, cieplejsza i solidniejsza od DW. Ale jak widac do ciebie takie argumenty nie przemawiaja.

 

D.

[Gość]

Sergey, pisałeś, że jesteś z Białorusi, skąd tyle wiesz o Ytongu? Na Białorusi też jest dostępny?

[Sergey]

On 2003-03-28 13:50, Anonymous wrote:

Sergey, pisałeś, że jesteś z Białorusi, skąd tyle wiesz o Ytongu? Na Białorusi też jest dostępny?

 

Skąd że! Na prawde cała Białoruś się buduje z polskich materjałow, jednak Ytong jest zbut drogi, a BK mamy do tego jakiś swój.

 

Dla czego znam co-nieco na temat Ytongu?

- Tak wyszło że podpisaliśmy bardzo dobry kontrakt(odpukać). Kiedy do sierpnia nić zlego się nie stanie, to zaczynamy budowę(Ja i dwojga kumpli). I to szybko, wynajem mieszakania na Ursynówie(Warszawa) kosztuje zbyt dużo żeby zwlekać.

- Nie lubię marnować pieniędzy, dła tego Ja muszę wszystko obliczyć i znać budowę jak najliepiej. Rozglądałem różne możliwości(tak wyszło, że Ytong w postaci ściany jednowarstwowej był pierwszym w dlugiej kolejce). Został odrzucony po kilku godzinach analizy. Na pewno nie będzie gazu, olej nie pasuje, na propan za mała działka(nie stać mnie na więcej niż 1000-1200 m2). Dla tego prąd, dla tego koszt U jest bardzo wysoki. Ytong ma niecikawie wysoki U - 0.29, potrzebuję co najwięcej 0.22. Ytong też jest drogi. 3000 zl w dól. Ja kiedyś studiowałem ekonomikę(pracowałem jako trader na FOREXe), dla tego wiem, że 3000 zl to 4800 zł za 10 lat. Trzywarstwowa ściana skomplikowana i droga! w budowie, a parametry ma porównywalne do ściany dwuwarstwowej. Z tych powodów pozostała tylko dwuwarstwowa ściana.

 

Apropo DW, na Białorusi nie ma DW. Wogóle nie ma. I na początku dla mnie ta DW była bardzo podejrzanie dla takiego laika jakim jestem we wspólczesnym budownictwie. Jednak, pogadałem pomyślałem... Będzie DW jako optymalny wariant.

 

_________________

 

 

[ Ta wiadomość była edytowana przez: Sergey dnia 2003-03-28 15:22 ]

[Gość]

Dzięki za odpowiedź.

 

Proponuję Wam używanie skrótów: ściana 1w, 2w i 3w. Wydają mi się być bardziej sugestywne na pierwszy rzut oka. Pozdrawiam.

[Sergey]

Darth_Maul

1. Ściany 1w, 2w, 3w są tu -

http://www.abcdom.pl/art/art.asp?artykul_id=422

Nie wnikaj zbyt wiele - artykuł ma poważne błędy.

1w zimna, droga, ale szybka i solidna

2w ciepła, tania, ale niezbyt solidna.

3w ciepła, nieco droga, solidna.

1w potrzebuję solidnej ekipy.

2w potrzebuję mniej solidnej ekipy.

3w potrzebuje odpowiedzalnej ekipy.

 

2. "Nie ma ideału"© jprzedworski. Jak grzejesz kominkiem, to U(współczynnik przenikania ciepła przez ścianę) Ci raczej nie obchodzi. Jak grzejesz na prąd to U - bardzo poważna sprawa.

 

3. Ytong jest najdroższy i najlepszy materiał. Dla 2w ścian nie warto go używać z powodu zbyt wysokiej ceny.

 

[Darth_Maul]

dzieki serdeczne, za wszystki rady. Są cenne, ale widać tyle zdań ilu userów Jednakze serdeczne dzięki

[Darth_Maul]

ale Panowie... kosztorys domu 140m2 ze scianami 1W z pierwszego kwartału tego roku opiewa na łączna kwote stanu surowego na cos koło 100 tysięcy. Przy ścianach 2W potrzebana jest jeszcze zaprawa, która też kosztuje, przy 1W jest zaprawa klejowa w cenie..a i pożadek na budowie jest lepszy. przy scianach 2W jest gorsza przenikalność wilgoci od wewnatrz, tak wiec moze za jakiś czas pojawić sie grzybek tu i tam...... To sa opinie gościa który nadzoruje budowy Ytongów.

[Sergey]

1. Ile kosztuje (zwykła) zaprawa dla ścian 2w? Prawie nic.

2. Do tego ty też możesz murować 2w ściany na klej. Jasiu tak budował. Alicjanka tak budowała swój D-23. Nie słyszałem o kłopotach.

 

Paroprzepuszczalnosć - to jest jedno wielkie kłamstwo.

Ściana przepuszcza najwięcej 3% pary wodnej. Nie ma żadnego pożytku od tego czy parprzepuszczalna ściana czy nie. "Gośc który nadzoruje budowy Ytonga" umyslnie kłamie, bo dobrze wie jakie słaby dowody na korzyść Ytonga.

 

Ile Ci wyszło za m2 ściany z Ytonga?

 

[ Ta wiadomość była edytowana przez: Sergey dnia 2003-03-28 17:11 ]

[Jasiu]

On 2003-03-28 16:21, Darth_Maul wrote:

ale Panowie... kosztorys domu 140m2 ze scianami 1W z pierwszego kwartału tego roku opiewa na łączna kwote stanu surowego na cos koło 100 tysięcy. Przy ścianach 2W potrzebana jest jeszcze zaprawa, która też kosztuje, przy 1W jest zaprawa klejowa w cenie..a i pożadek na budowie jest lepszy.

 

Wyceny z folderów są nic nie warte. Moje prawie 200m2 będzie kosztować 100 tys., w tym 40 tys.to koszt dachu.

 

Klej kosztuje 13,5 za worek, a na cały dom potrzebujesz około 15 worków. Na klej możesz też murować ściany 2w

 

On 2003-03-28 16:21, Darth_Maul wrote:

przy scianach 2W jest gorsza przenikalność wilgoci od wewnatrz, tak wiec moze za jakiś czas pojawić sie grzybek tu i tam...... To sa opinie gościa który nadzoruje budowy Ytongów.

 

A czego spodziewałbyś się po gościu od Ytonga ?

Przenikalnośc jest i owszem gorsza, ale ma to takie samo znaczenie jak mniejsza wytrzymałość mechaniczna Ytonga. Znaczy się jeśli będziesz przestrzegał technologii to nie będziesz miał żadnych problemów.

 

PS. A pożądek na budowie zależy od inwestora i wykonawcy, nie od technologii.

[Grzegorz63]

Widzę, że zbiera się stała ekipa "bokserów", specjalistów od ścian:cool:. Kogo jeszcze brakuje z poprzedniego wątku?

[ADAMOS48]

Mnie ,ale nie zabieram głosu bo wybrałem biegonickiego maxa więc jestem jakby to nazwać stronniczy.

[jprzedworski]

Moje skromne zdanie na temat paroprzepuszczalności. "Oddychanie" ściany nie ma polegać na tym, że zastępuje wentylację, bo to jest niemożliwe. Mieszkać można w czymś zupełnie nieprzepuszczalnym, jeśli wentylacja działa poprawnie. Chodzi o "oddychanie" w skali samej ściany. Czyli jeśli już wilgoć przeniknie do ściany (a przenika tym więcej, im bardziej przepuszczalny materiał), to musi również z tej ściany jakoś wyjść. Czyli pokrycie Ytonga czymś nieprzepuszczalnym od zewnątrz, to błąd, choć to też zależy od proprcji, rozkładu temperatur itp. (Sergiey podawał już takie wyliczenie) - lepsza pewnie byłaby wełna. Natomiast przy materiałach bardziej zwartych, nie jest to już takie istotne. W kanadyjczykach daje się folię o małej paroprzepuszczalności, a ludzie się cieszą, że mieszkają tak ekologicznie. Istnieje też teoria, że materiał ściany powinien stabilizować wilgotność w domu - to co pochłonie przy nadmiarze, oddać przy suchym powietrzu. To też swego rodzaju "oddychanie". Dla każdego coś miłego. Ale nie mówmy, że zadaniem ściany jest odprowadzanie nadmiaru wilgoci, bo od tego jest wentylacja. Można mówić tylko o tym, co w ścianę trafi MIMO dobrej wentylacji, a nie ZAMIAST wentylacji.

Chyba dobrze kombinuję?

[Grzegorz63]

jprzedworski

Kombinujesz zupełnie poprawnie. Jestem z Tobą. Pierwsza runda należy do nas:grin:.

[Gość]

Odpowiadam autorowi. Budowanie z YTONGa nie jest drogie. Z doświadczeń własnych. Jak widać najgłośniej o drogim YTONGu krzyczą ci którzy zdecydowali się na inne technologie. Zresztą YTONG w tym roku obniżył ceny. Może to ich tak stresuje?

Szkoda ze my nie poczekaliśmy z budową. No ale prawdziwy kryzys jest dopiero teraz i teraz też ceny są maksymalnie niskie.