Problem z droga dojazdowa do dzialki...:(

[Drapi]

Sprawa wyglada nastepujaco:

Jestem zainteresowany kupnem dzialki budowlanej , jednakze pojawil się problem z droga dojazdowa do niej tzn. do dzialki prowadzi droga prywatna ( gruntowa ) z której można korzystac na zasadzie sluzalnosci, droga ma szerokość 3metrow i zjezda się na nia z drogi publicznej – dodam, ze przy tej drodze (gruntowej) jest tylko ta jedna dzialka która jestem zainteresowany).

Czy ta szerokość drogi wystarczy czy jest za waska?

czytalem w Ustawie o warunkach technicznych jakim powinny odpowiadac budynki i ich ustuowanie ( Dojscia i dojazdy) ale nie za bardzo rozumiem ktora szerokosc jest ktora:) tzn. jaka ma byc w przypadku dojazdu do tej dzialki?

[bladyy78]

Ja mam dojazd do dzialki 3,5 metrowy i nie jest to zbyrnio uciazliwe tylko czasem auta ciezarowe mialy problemy ale nie przez to ze wasko tylko przez to ze ja mam dzialke w dolinie i tylem trudno im bylo tam wjechc.

[Drapi]

ale chodzi mi o to jak to wyglada od strony prawnej, czy ta szerokosc jest odpowiednia itd?

[bladyy78]

Skoro mi wydali pozwolenie na budowe to chyba jest wszystko w porzadku najlepiej idz do swojego urzedu i sie zapytaj.

[JackD]

poszukaj kilka dni wcześniej było o drodze ze służebnością , przeczytaj zanim kupisz działke.... albo kup działkę i droge... i nie pakuj sie we współwłasność również

[Majka]

3 m to troche mało. Przeciez trzeba dowieźć materiały na budowę, a w zimie jakoś odśnieżyc tą drogę

[Matti]

Jeżeli jest to droga dojazdowa to sam musisz wiedzieć .Mogę powiedzieć ze dużo ludzi kupuje działki ,potem starostwa robią drogi min.10m i wywłaszczaniu właścicieli za grosze ,metoda stosowana bardzo często.

Dowiedz sie o plan zagospodarowania przestrzennego co jest planowane i kiedy, żebyś był spokojny.Jezeli w przyszłości ktoś kupi jeszcze jedna działkę będzie właściciel zmuszony zrobić drogę bo bez tej nie otrzymasz zezwolenia na budowę.

[Drapi]

przy tej drodze jest tylko ta jedna dzialka budowlana (ktora chce kupic) (i wiecej juz nie bedzie )a ponizej tzn. jakies 15m dalej garaze dla samochodow, takze ta droga prowadzi zarowno do tych garazy jak i do tej dzialki . Na mapach droga ma 3m szerokosci ale w rzeczywistosci jakies 5metrow rozjezdzonej ziemi

[Matti]

przy tej drodze jest tylko ta jedna dzialka budowlana (ktora chce kupic) (i wiecej juz nie bedzie )a ponizej tzn. jakies 15m dalej garaze dla samochodow, takze ta droga prowadzi zarowno do tych garazy jak i do tej dzialki . Na mapach droga ma 3m szerokosci ale w rzeczywistosci jakies 5metrow rozjezdzonej ziemi

 

Jeżeli jest to działka budowlana(masz juz warunki zabudowy ?) to mimo wszystko co jest naniesione na mapie jest faktem czyli 3-metry.Jako pierwsze wniosek i zobaczysz jaka jest linia zabudowy,jezeli bedzie ona oddalona od osi drogi o 12,5 lub 15 metrów to juz teraz mogę powiedzieć ze będzie cos planowane.Zapytaj i napisz czy mialem racje.

[Drapi]

warunki zabudowy bede mial za jakies 3 tygodnie.

ale narazie urzednik , ktory tym sie zajmuje caly czas mowi ze droga jest za waska.

jednakze dotarlem do warunkow zabudowy dla tej dzialki, jakie otrzymal kiedys inny Pan ktory mial zamiar ja kupic ale zrezygnowal i cytuje co jest napisane odnosnie obslugi komunikacyjnej:

 

"zgodnie z warunkami wydanymi przez ZDM wjazd z ulicy....poprzez dzialke (ktora robi za droge ) na zasadzie sluzebnosci przejazdu. Projekt umucnienia wjazdu nalezy uzgodnic ptrzed zatwierdzeniem projektu budowlanego"

 

jednakze nie d dotarlem do mapki wydanej wraz z warunkami zabudowy dla tej dzialki.

 

co do linii zabudowy do napewno nnie bedzie az tyle metrow tzn. 12,5 czy 15. bo dzialka ma szerokosc 16 metrow i dlugosc 36 metrow i wlasnie jest rownolegla do tej drogi tym dluzszym bokiem (36m) i z tego boku jest wjazd na ta dzialke.

[Matti]

Niestety mogę powiedzieć ze będziesz musiał sie pogodzić z faktem ze będziesz musiał oddać na drogę 3,5 metra w najgorszym przypadku 7 metrow.Wydadza zezwolenie ale podejrzewam ze jedynie pod takim warunkiem.Jezeli z urzędu powiedziano ze jest za wąska to dostaniesz warunki po nowym planie (mysle ze mozesz zapytac kto wygral przetarg lub poproś o nazwisko urbanisty lub architekta który przekształca te działki).Wiem ze jest to trochę pesymistyczne podejście ale warte dużo pieniędzy.

[Drapi]

spraw z oddaniem paru metrow na cel drogi w w/w przypadku jest troche bez sensu a to dlatego ze:

powyzej mojej dzialki a z wjazdem z drogi publicznej jest wbudowany juz dom, jego jedna sciana graniczy ze zjazdem na "moja" dzialke (odlegloasc od drogi max 4m) takze gdyby nawet z mojej dzialki zabrali 4 m ( wowczas jej szerokosc wynosilaby 12m ) to i tak na wysokosci sasiada zostaloby wspomniane w pierwszym poscie 3m drogi, takze sprawa wydaje sie byc skomplikowana

[Matti]

Tak myslalem jezeli sasiad ma postawiony dom a dzialka jest jego wlasnoscia to wyglada to niezbyt ciekawie .

 

Zycze powodzenia .

[arkadius]

witam.mialem podobna sytuacje,nie miałem dojazdu na dziełke bo droga po której wszyscy jezdzili tnz ja i trzech sąsiadów była własnością rolnika który obok mnie miał pola.Sąsiedzi byli juz pobudowani i dostali pozwolenia na budowe chociaż nie było na nią dojazdu prawnego.Jak ja wystapiłem o pozwolenie to wtedy ktos sie zorientował i nie chciali mi dać. Bo powiedzieli mi ze musi byc dojazd.Były dwa wyjscia,albo sąd musiał przyznać droge konieczną albo kupic droge od właściciela.Z sąsiadami ugadalismy sie i kupilismy droge i przekazalismy ją na rzecz miasta.

[pencil]

 

"zgodnie z warunkami wydanymi przez ZDM wjazd z ulicy....poprzez dzialke (ktora robi za droge ) na zasadzie sluzebnosci przejazdu."

 

Uczulam wszytkich zainteresowanych na pewien istotny detal: jest duża róznica pomiędzy służebnością przejazdu i służebnością gruntową. Ta pierwsza - jak sama nazwa mówi - stanowi prawo przejazdu przez nieruchomość; druga natomiast, umożliwia ponadto przeprowadzenie przyłączy i ze względu na warunki techniczne jej szerokość nie powinna być mniejsza niż 5m.

[Drapi]

Osobo ktora sprzedaje dzialke jest rowniez wlascicielem drogi

Pomimo jej notarialnej zgody na korzystanie z dojazdu i mozliwosc prowadzenia wszelakich podlaczen (gaz, prad, woda , kanalizacja itd) w drodze nic to nie daje ze wzgledu na to ze ta droga ma 3m szerokosci?-tak mam to rozumiec???

[Zbigniew Rudnicki]

Nie znam aktualnych przepisów dotyczacych szerokości drogi.

Kiedyś było tak, że droga węższa od 4m, była uznawana jedynie jako ciąg pieszy.

[robert58]

witam,

moja sytuacja wygląda następująco:

droga prywatna, ślepa, stoi jeden dom nie zasiedlony jeszcze, moja działka i trzy inne. Kiedyś była droga o zer. 6m przy czym w osi tej drogi biegnie granica własności (każdy ma o szer. 3m).

Jeden z sąsiadów zagrodził swe 3m drogi w odległości ok 40m od drogi gminnej. Obecna sytuacja - dwie działki drogowe o szer 3m każda (łącznie ładny wjazd szer 6m) na odcinku ok 40m. potem z jednej strony brama sąsiada i cd drogi o szer 3m. do moich włości.

Otrzymane warunki zabudowy - minimum powinienem posiadać 4,5m drogę. Brakuje mi 1,5m. Czekam co powie starostwo na powyższą sytucję z uwzględnieniem trwającej w sądzie sprawie o dostęp do drogi publicznej.

 

Najciekawsze jest to, że obecny stan rzeczy nie pozwala nikomu na inwestycje - każdy każdego trzyma za gardło. Sąsiedzi nie są zainteresowani budową, mediami, utwardzeniem itd. Mają lustrzane odbicie 3m szerokości drogi - takiej, jaką i ja posiadam. Proponuję służebność i "małe co nie co na otarcie łez". Oni chcą zaś bezpłatnego udziału w mojej drodze(księga wieczysta) a ja od nich natomiast kupić dokładnie tyle ile sam im daję w prezencie.

 

Dla owej 3m szerokości drogi są już zaakceptowane w stosownych instytucjach i ZUD projekty wod-kan i gazu (wydają dla drogi o szer 3m). Wykonawca będzie musiał robić dużą część prac przeciskami bo po stronie sąsiada nawet stopą stanąć nie można (odgraża się, że pchnie widłami).

 

W gminie jest wiele dróg o szer 3m. Urzędnicy mają z tym problem. Kiedyś wydawano pozwolenia na budowę przy takich wąskich ulicach. Obecnie właścicielom posesji przy tych 3m drogach grozi widmo uchwalenia w studium konieczności przekazania na rzecz gminy części działek tytułem poszerzenia istniejących dróg. Oczywiście odpłatnie (czyli kupuje gmina) - lecz co z tego skoro a) gmina nie ma środków, b) niektóre budynki są tak posadowione, że oddanie na rzecz drogi metra czy dwóch nie jest możliwe (czyli ewentualnie powstaną drogi o szer np 6m ale ze zwężeniami).

 

Na miejscu Drapi popieram wcześniejsze propozycje:

poczekaj spokojnie na warunki. Będziesz miał zapisaną min. szer drogi dojazdowej. Sprawdź na jaką ustawę się powołuje gmina w tym temacie (być może w ustawie jest zapisane, że minimum to 3m - ja jeszcze nie sprawdzałem u siebie, poczekam na decyzję starostwa)

Sprawdź czy w Twoją drogą (3m) pozwolą Ci prowadzić media (ZUD, stosowne instytucje - u mnie się dało). Sprawdź w studium (poprzednim i obecnym), planach zagosp, zapytaj w gminie czy planują poszerzać drogę (wtedy usytuuj budynek uwzględniając plany gminy dot odkupienia od Ciebie części działki abyś z chodnika do domu nie wchodził).

 

Pozdrawiam

[Drapi]

robert58

czy jezeli ja nie jestem wlascicielem dzialki (bo tak jest w tym, przypadku) to pomimo tego bede mogl sprawdzic w ZUD i innych stosownych instytucjach mozliwosc podlaczenia mediow?-wydaje mi sie zeby to sprawdzic trzeba juz byc wlascicielem dzialki a nawet zrobic mapke przez geodete?

co do planow zagospodarowania terenu miasto (Poznan) nie ma dla tej okolicy zadnych planow i nie ma zamiaru takowych zrobic, dlatego musialem w przypadku w/w dzialki wystapic o ustalenie indywidualnych warunkow zabudowy.

[robert58]

Drapi,

z tym ZUD-em nie odpowiem - nie występowałem nie będąc współwaścicielem.

Odnośnie planów zagosp - plan jest wypadkową studium. Może nowe studium istnieje już w jakimś zarysie. Jeżeli nie to sprawdź poprzednie, nieobowiązujące plany i studium.