PROBLEM ZE SCHODAMI - pomocy !!!

[Kathleenka]

Czy według was schody wewnetrzne ( betobowe, lane) o kącie 40 stopni wyjdaą bardzo strome ?

 

szerokośc stopnia 23 cm ( + dodatkowo 4 cm po obłożeniu drewnem) tj. razem 27 cm

 

wysokość 20 cm

 

Ekipa dała na półpiętrze ( po zmianie w projekcie z garazu poniżej poziomu na garaż na równi z poziomem 0) zamiast - 10 cm dodała 10 co razem dało 20 cm i w zwiazku z tym powstał problem ze schodami

Te w/w wymiary dotyczą stanu obecnego tj. już po dostosowaniu poprz. schodów do zmienionego stropu.

Wczesniej było 19 x 25

 

Na dzień dzisiejszy miejsce na schody ma wymiary:

2,50 ( dł.) x 2,20 (wys.) Na 2,20 podest. Do podestu schody zabiegowe.

 

Co o tym myslicie ? Mozna jakoś z tego wybrnąć ?

[Kathleenka]

Podnoszę !

 

Pomóżcie proszę z tymi schodami.

Mšż chce zozbierać strop nad garażem bo on dotyczy bezpoœrednio tych nieszczęsnych schodów Uważa , że będa zbyt strome do codziennego pokonywania ...

[FREDY]

 

szerokośc stopnia 23 cm ( + dodatkowo 4 cm po obłożeniu drewnem) tj. razem 27 cm

 

wysokość 20 cm

?

 

Wysokosc jest do wytrzymania - ja mam 19cm i nie narzeka nikt.

Gorzej jest z szerokością. 23 cm to troche mało. Nie wiem jak ma sie zmienic szerokość o 4 cm po obłożeniu drewnem, przeciez z jednej strony sie poszerza a z drugiej kurczy, - w przyrodzie nic nie ginie.Zostanie dalej 23 cm.

[FREDY]

Proponuje ci zaprosić sobie stolarza z prośbą o zrobienie wyceny i projektu -u mnie bezpłatnego. On ci doradzi i narysuje kształt.

[RomanP]

Żeby schody były wygodne musi być spełniony wzór

2H + D = 60-64

H wysokość schoda

D jego długość

60 - 64 długość kroku przeciętnego człowieka, im starszy tym krótszy

Wtedy jest ok. Dla mnie optimum wysokości to 17cm

Wzór z architektury, 17 cm moje osobiste odczucie.

[Kathleenka]

Dzieki za rady - pomimo wszystko mąz uważa , że nie mamy innego wyjścia jak rozebrac strop

 

Wychodzi na to , że musimy mierzyć na budowie każdy centymetr

 

Pokarzę M wasze odpowiedzi i jeżeli będzie miał jakies pytania to napiszę ale widze , że sytuacja jest bardzo nieciekawa o ile nie beznadziejna ...

[Kathleenka]

Wstawiając do wzoru niby mieści się w normie ( bez okładziny) :

 

2H + D = 60-64

 

2x20 cm + 23 = 63 czyli nie tak najgorzej ale jednak ... po obłożeniu drewnem nie wyglada to juz tak dobrze

[kaltam]

Wysokość stopni 20 cm jest naprawdę za duża. Mam schody o wysokości 19 cm (niestety niższych nie mogłem zrobić - betonowe) i dla osoby starszej jest problem z wyjścim na górę. Pomyśl o sobie w wieku 80 lat i będziesz bardzo przeklinać ten dzień kidy zdecydowałaś się na tak nieergonomiczne schody. Szerokość stopnicy 23 cm to także zdecydowanie za mało.

[ania1719508426]

http://www.weger.pl/stranki/teoria.htm

 

Tu masz fajny artykuł o schodach.

Też uważam, że 20 cm to drabina.

Ale żeby rozbierać strop...

No nie wiem, ciężka decyzja...

[Gość]

Wstawiając do wzoru niby mieści się w normie ( bez okładziny) :

 

2H + D = 60-64

ten wzór jest dobry pod warunkiem, ze wysokość schoda wynosi 17,0 - 17,5 cm (choć wole wzór 2H + S = 62 - 65 cm ...)

Kathleenka zastanawia mnie to, ze o problemie wiedziałas znacznie wczesniej ...

Ojjjjjjjj nadebatowaliśmy się wczoraj za cały miesiąc.

 

Z kierownikiem budowy i architektem próbowalismy się zastanowic co zrobic żeby wyrównac podłoże/podłogę garażu do poziomu gruntu.

Doszli do wniosku , że mozna to zrobic ...

byłas dodatkowo kilukrotnie ostrzegana przed tym co sie stanie przez forumowicza Wosto

ma się udać.

Kathleenka - tego Ci życzę chociaż brniesz dokładnie w te same problemy co ja.

Masz dodatkowo oparcie w architekcie, więc mam nadzieję, że On uchroni Cię przed skutkami tego typu zmian...

 

nad tematem mysleli , inwestor, wykonawca, architekt i kierownik budowy

a przeciez wiadomym było ze podnosząc posadzke w garazu nalezało obnizyc pomieszczenie a strop wykonac na wysokości zgodnej z projektem aby nie przenosic błedów na dom ...

z tego co piszesz wynika, ze kierownikowi płacisz ciezka kase ...

mam pytanie ... za co Ty mu płacisz ?

i za co płacisz architektowi ?

[Kathleenka]

Owszem wiedziałam wczesniej ale nie był to wtedy problem a projekt zmian.

 

Wosto owszem ostzregał mnie ale głównie o ewentualnych problemach z dachem i kominem.

 

Tak jak pisałam kipa dała na półpiętrze ( po zmianie w projekcie z garazu poniżej poziomu na garaż na równi z poziomem 0) zamiast - 10 cm dodała 10 co razem dało 20 cm i w zwiazku z tym powstał problem ze schodami .

 

niestety nie chodziłam z miarka i nie mierzyłam każdego cm i jak widac to był mój błąd ale to chyba teraz ma najmniejsze znaczenie, że zaufałam ekipie i kierownikowi budowy

 

Musze znaleść roozwiązanie i wychodzi na to , że 1 wyjscie to jednak rozebrac strop nad garażem ?

[Kathleenka]

Teraz wiem , że ze podnosząc posadzke w garażu należało obnizyć pomieszczenie a strop wykonac na wysokości zgodnej z projektem ale wykonawca przede wszystkim powinien zdawać sobie z tego sprawe a nie podnościc jeszcze strop który i tak był wyższy ze względu na zmiane na terivę

[Gość]

Wosto owszem ostzregał mnie ale głównie o ewentualnych problemach z dachem i kominem.

 

Wosto ostrzegał Cie (jak dobrze pamiętam) conajmniej trzykrotnie

po raz pierwszy jeszcze na etapie projektu

 

Chodzi nam o to żeby wjazd do garazu był na poziomie gruntu a nie - zjazd w dół jak do piwnicy. Wjazd byłby "równo" z ziemia a wejscie do domu tak jak jest 3 schodki w górę ? Co myslicie ?

 

Czy nie wiązałoby się to z koniecznością podnoszenia ścianki kolankowej w pomieszceniu nad garażem ( konsekwencje takich posunięć juz omawialiśmy)

? Bo inaczej raczej tego nie da się rozwiązac gdyz po podniesieniu "podłogi" garazu tym samym stanie sie on o te np. 1/2 metra niższy ?

Chcąc zmniejszyć różnicę wysokości między częścią "garażową" i "mieszkalną" spowodujesz znane i opisane przeze mnie problemy; dodatkowo będą kłopoty ze schodami na piętro (zwiększy się ilość stopni do pomieszczenia nad garażem). Moim zdaniem nie warto. Jeśli koniecznie chcesz podnieść poziom garażu, może o tyle samo podwyższyć pozostałą część? Nie będzie wówczas 3 schodków przy wejściu do budynku tylko np 5 (ja mam 4).

 

http://forum.muratordom.pl/posting.php?mode=quote&p=1235513

 

Musze znaleść roozwiązanie i wychodzi na to , że 1 wyjscie to jednak rozebrac strop nad garażem ?

i strop ... i schody

 

pzdr

[Kathleenka]

Schody nie sa jeszcze wylane ! na szczęście

 

Po prostu maz zmierezył dokładnie wysokośc stropu i okazało sie to co sie okazało

 

To chyba szczeście w nieszczęściu , że jeszcze tych schodów nie ma. Strop chyba rozbierzemy ale w tym czasie prace będą postepowały nadal bo nad cześcia mieszkalna jest odrębny wieniec i strop ... szkoda tylko teriwy i betonu bo to nie najmniejszy koszt ale co zrobic ...

[variuss]

Czegoś tu nie rozumiem .....

 

- zapłaciłaś za projekt niezgodnyz twoimi oczekiwaniami (garaż nie na takim poziomie jak chciałaś, strop nie taki jak chciałas) - hm? Robiłaś to pod przymusem, ktoś stał za tobą z pistoletem

 

- architekt przeprojektowal poziom i strop nad garażem, a nie przeprojektował schodów, chyba mu za to nie zapłaciłaś?????

 

-Ekipa spierd... poziom stropu - (Tak jak pisałam kipa dała na półpiętrze ( po zmianie w projekcie z garazu poniżej poziomu na garaż na równi z poziomem 0) zamiast - 10 cm dodała 10 co razem dało 20 cm i w zwiazku z tym powstał problem ze schodami) -chyba im za to nie zapłacilaś.

 

- kierownik budowy nadzorował i odebrał zrobiony na złym poziomie strop - chyba mu za to nie zapłaciłaś ??????

 

- a ty brnelaś w to wszystko, mimo ostrzeżeń na forum.

 

 

 

Najtaniej będzie- nie rozbierać stropu, całkowicie przeprojektowac schody - może na drewniane, dodac te 2-3 stopnie, może trzeba będzie calkowicie zmienić ich kształt

 

Wewnątrz domu 17- 17,5 cm to idealna wysokość, 19 to można mieć schody do piwnicy. Schody na zewnątrz 15 cm wysokości.

[Kathleenka]

Dziękuje za cenne rady ale skoro na tym świecie sami nieomylni geniusze to po co istnieje to forum ??? Wydawało mi się , że to forum wymiany doświadczeń a nie OSKARŻEŃ.

jeżeli ktoś ma ochotę poradzic mi w jaki sposóbn rozwiązać mój problem to wielkie dzieki ale nie potrzebuję wytykania mi po raz kolejny w tym samym wątku ŻE TO BYŁ TYLKO MÓJ BŁĄD. Tak jak pisałam nie muszę się znać na budownictwie i dlatego zaufałam ekipie i kierownikowi budowy !

I jesli chodzi o ścisłość to:

1. nie nie zapłaciłam ekipie bo płacę po każdym skończonym etapie

2. nie nie zapłaciłam kierownikowi bud. bo na razie dostał tylko 1 część za adaptacje projektu .

 

Gdybym wiedziała, że wynikna problemy to wybrałabym innego wykonawce i kierownika

 

Co do drewnianych schodów to nie zastanawialiśmuy sie nad tym ale nie wiem czy schody to będzie jedyny problem wynikający ze zmainy wysokości stropu bo jeżeli nie to może jaednak wrto rozwazyc zdjęcie tego stropu nad garażem ?

[variuss]

Dziękuje za cenne rady ale skoro na tym świecie sami nieomylni geniusze to po co istnieje to forum ???

Nie ma nieomylnych, sa za to tacy, co się pytaja, dostają darmowe porady, a i tak robią po swojemu, a potem wracają tu z lamentem.

Z tym budowlanym lamentem to mam do czynienia zawodowo i jezeli to cię pocieszy, to nalezysz do smutnej większości.

To dla tego mnie tak poniosło, przepraszam cię najmocniej.

 

Problem jest bardzo duży, moim zdaniem powinnas pojśc do PORZĄDNEGO architekta, ktory zaprojektuje ci schody od nowa.

 

Jeżeli chcesz rozebrac strop, kosztami obciąż wykonawcę. W dzienniku powinien pojawic się zapis, że wykonawca wykonal strop na złym poziomie - to ci sie przyda w sądzie.

Chyba,ze nie masz umowy z wykonawca.

[Kathleenka]

Nia mam umowy i myslę , że jeżeli dojdzie do rozbierania stropu to dojdziemy między soba do porozumienia w kwestii kosztów.

 

Mąż podpowiada mi , że że zgodnie z naszą zmianą różnica poziomu była 60cm, zrobili 50 strop miał byś 244 zrobili255 co daje nadmiaru 20 cm a jeszcze dochodzi róznica strop lany a teriwa co daje ok.12-15cm. powinni zachować te 60cm, a srtop w garażu zacząć nie na 244 a 230

 

i bądź tu madry i pisz wiersze ...

[anpi]

Dzieki za rady - pomimo wszystko mąz uważa , że nie mamy innego wyjścia jak rozebrac strop

 

A nie prościej (i taniej) rozebrać schody i zrobić nowe? Nie muszą być betonowe.

[Kathleenka]

Schody nie są jeszcze wylane chodzi jednak o to że miejsce na nie pozostawione i wysokość stropu a także drzwi na półpiętro nie pozwalaja na sensowne ich rozmieszczenie

 

Na dzień dzisiejszy miejsce na schody ma wymiary:

2,50 ( dł.) x 2,20 (wys.) Na 2,20 podest. Do podestu schody zabiegowe.