Pękający słup w więźbie

[jbud]

Moja konstrukcja więźby to płatwie położone na 7 słupach o przekroju 16x16 cm.

Mocno się rozsech jeden słup, pojawiły się pęknięcia głębokie na 6 cm biegnące od krawędzi słupa w jego głąb. Pęknięcie występuje od dołu i od góry na dużym odcinku.

 

Czy ktoś mjał podobny problem i co można zrobić z tym ?.

Podobno są żywice do wypełniania pęknięć, może ktoś zna konkretny środek ?.

Czy wykonanie obejm z taśmy stalowej powstrzyma pękanie ?.

 

Jacek

[19501719500414]

naprawdę, nie masz innych zmartwień

śpij spokojnie,

nic się nie dzieje

[janoj]

Pękają bo są wycięte ze środka drzewa. Ja mam też 7 słupów 14x14 i wszystkie popękały.To normalne jak drewno schnie. Pękają w pierwszym roku potem jest o.k. Tak było u mnie.

[FREDY]

A jak pięknie prze to wyglądają. Gdyby ci nie pękały to byłoby podejrzane.

[kdamek]

No właśnie, ale w jaki sposób zamaskować pękniecia, aby słupy bardziej estetycznie wyglądały? Może znajdzie się ktoś kto sie zna na stolarce.

[miwol]

Wikol, ściski stolarskie i ściskać. Żartowałem, musiałem

[hybris]

wikol, ścisk hehehe, dobre.

 

poczekaj aż już popęka co ma pęknąć do końca, a pózniej 20 kg szpachlu i heja!

[grzegorz1]

jaki wikol i gdzie te ściski

[Arol_62]

Moja konstrukcja więźby to płatwie położone na 7 słupach o przekroju 16x16 cm.

Mocno się rozsech jeden słup, pojawiły się pęknięcia głębokie na 6 cm biegnące od krawędzi słupa w jego głąb. Pęknięcie występuje od dołu i od góry na dużym odcinku.

 

Czy ktoś mjał podobny problem i co można zrobić z tym ?.

Podobno są żywice do wypełniania pęknięć, może ktoś zna konkretny środek ?.

Czy wykonanie obejm z taśmy stalowej powstrzyma pękanie ?.

 

Jacek

 

Robiles wiezbe z surowego drewna ,dlatego peka.Musisz z tym zyc.

[Darex]

jaki wikol i gdzie te ściski

 

[vanka99]

Moja konstrukcja więźby to płatwie położone na 7 słupach o przekroju 16x16 cm.

Mocno się rozsech jeden słup, pojawiły się pęknięcia głębokie na 6 cm biegnące od krawędzi słupa w jego głąb. Pęknięcie występuje od dołu i od góry na dużym odcinku.

 

Czy ktoś mjał podobny problem i co można zrobić z tym ?.

Podobno są żywice do wypełniania pęknięć, może ktoś zna konkretny środek ?.

Czy wykonanie obejm z taśmy stalowej powstrzyma pękanie ?.

 

Jacek

 

Witam

Wznawiam temat, zwłaszcza teraz kiedy zima i opady śniegu obciążają dachy. U siebie też zaobserwowaliśmy spore pęknięcia idące wzdłuż słupa .

Proszę o podpwoedz osob u których dzieje się podobnie. Jak sobie z tym radzicie? Nie chodzi mi o estetykę bo z tym można sobie poradzić. Chodzi mi o bezpieczeństwo .

Pozdrawiam

[Jarek.P]

Nijak sobie nie radzimy, bo i nijakiego niebezpieczeństwa tu nie ma. To normalne zachowanie drewna, o przyczynach możesz poczytać wyżej, nie wpływa to w żaden istotny sposób na wytrzymałość twojej więźby.

 

J.

[Wojtek_796]

Nie zgodzę się - tzn. zgodzę, ale nie za bardzo.

Chałupa oczywiście się nie zawali, ale nie jest tak, że pęknięcia nie mają wpływu na wytrzymałość ściskanych słupów. Zmniejsza się znacząco wytrzymałość-odporność na wyboczenie. Popękany słup nie jest wtedy materiałem litym - jak to pewnie przewidywał projektant, ale kompozytem nietrzymających się za bardzo ze sobą listew. Drewno ma przecież też skłonność do trwałych odkształceń.

Można nie robić nic - można, ale dla spokojnego snu złapałbym to jednak klamrą w połowie długości. Można też to poskręcać wkrętami, złapać na wskroś prętem gwintowanym z nakrętkami lub śrubami do drewna.

Taki pracujący słup może niszczyć wykończenie.

 

Powodu do paniki oczywiście nie ma - tutaj zgoda.

 

Pozdrawiam

[Puffy]

Popękany słup nie jest wtedy materiałem litym - jak to pewnie przewidywał projektant, ale kompozytem nietrzymających się za bardzo ze sobą listew.

 

Podejrzewam, że projektanci wiedzą o takim pękaniu i ogólne parametry takiego słupa popękanego czy nie są podobne w granicach błędu.

[perm]

Nie zgodzę się - tzn. zgodzę, ale nie za bardzo.

Chałupa oczywiście się nie zawali, ale nie jest tak, że pęknięcia nie mają wpływu na wytrzymałość ściskanych słupów. Zmniejsza się znacząco wytrzymałość-odporność na wyboczenie. Popękany słup nie jest wtedy materiałem litym - jak to pewnie przewidywał projektant, ale kompozytem nietrzymających się za bardzo ze sobą listew. Drewno ma przecież też skłonność do trwałych odkształceń.

Można nie robić nic - można, ale dla spokojnego snu złapałbym to jednak klamrą w połowie długości. Można też to poskręcać wkrętami, złapać na wskroś prętem gwintowanym z nakrętkami lub śrubami do drewna.

Taki pracujący słup może niszczyć wykończenie.

 

Powodu do paniki oczywiście nie ma - tutaj zgoda.

 

Pozdrawiam

"...nie budząca obaw głębokość pęknięć, zależnie od rodzaju obciążenia (ścinanie lub zginanie) i skłonności do pękania, wynosi ok. 45 – 80 % miarodajnej szerokości przekroju poprzecznego..." Tak na szybko cytat z internetu. W praktyce pęknięć skurczowych mozna nie brać wogóle pod uwagę z wyjątkiem sytuacji gdy włókna w drewnie są położone bardzo nieregularnie albo występują inne wady drewna. Takiej jednak tarcicy do konstrukcji przenoszącej obciążenia a więc i więźby używać nie mozna. Skręcanie pęknięć wkrętami czy też śrubami to dobry dowcip. Jeżeli peknięcia są nie duże (patrz wyżej) to nic to nie da, jeżeli są np przechodzące przy bardzo nieregularnych włóknach to taki element należy wymienić.

[Wojtek_796]

"...nie budząca obaw głębokość pęknięć, zależnie od rodzaju obciążenia (ścinanie lub zginanie) i skłonności do pękania, wynosi ok. 45 – 80 % miarodajnej szerokości przekroju poprzecznego..."

 

No tak, tylko, że ja pisałem o poosiowym ściskaniu i wyboczeniu. Przy ścinaniu (poprzecznym oczywiście) - zgoda, to nie ma znaczenia, przy zginaniu - to już jest bardziej dyskusyjne, ale niech będzie. Jednak gdyby np. stalowa lina była tak samo wytrzymała na wyboczenie jak pręt o tym samym przekroju, to już by mnie zdziwiło. Tak samo lity drewniany słup nie będzie pracował (zaznaczam: przy poosiowym ściskaniu) tak samo jak słup złożony z niespojonych ze sobą desek - no chyba, żeby je poskręcać tymi śmiesznymi wkrętami. Nie wszystkie naprężenia można wrzucić do jednego worka, a szczególnie trzeba zwrócić uwagę na te, które mogą wspomagać propagację tych pęknięć.

 

Poza tym, ja nie napisałem, że coś się stanie i trzeba ten słup wywalić, a tylko o tzw. chuchaniu na zimne i o możliwości niszczenia wykończenia przez pracujący element konstrukcyjny.

 

Pozdrawiam

[Jarek.P]

nie jestem fachowcem od statyki drewna, cieślą też nie jestem, ale chciałbym tu zwrócić uwagę na jedną rzecz, która mi "na chłopski rozum" wychodzi. Te słupy pękają wzdłużnie schnąc, na skutek pojawiających się w nich wewnętrznych naprężeń. Pęknięcia te naprężenia niwelują. Jeśli teraz ściągniemy słup opaską w połowie - nie wiem, czy wytrzymałości takiego słupa na ściskanie nie pogorszymy własnie, naruszając panującą w nim równowagę.

 

Można się sprzeczać, czy taki popękany wzdłużnie słup jest dużo czy tylko trochę słabszy od słupa litego, natomiast wydaje mi się, że słup naturalnie popękany i zostawiony samemu sobie będzie bardziej wytrzymały od słupa popękanego, który ktoś ściągnął opaską czy nie daj Bóg ponawiercał jeszcze.

 

J.

[perm]

To wszystko nie ma wielkiego znaczenia. Ściśnięcie słupa opaską mało co zmieni jeżeli chodzi o jego wytrzymałość. Można to zrobić, mozna nie. Nic to nie zmieni. Te pęknięcia to naprawdę drobiazg nawet jeżeli wyglądają na dosyć głębokie. Najlepszym dowodem niech będzie fakt że nijak nie da się ich ścisnąć jakąś opaską czy ściskiem stolarskim. Jakiś zacisk hydrauliczny pewnie to zgniecie ale zniszczy przedtem strukturę drewna. Gdyby przeanalizować komputerowo układ włókien i ich zdolność do przenoszenia obciążeń wewnątrz takiej belki to okazałoby się ze te peknięcia niewiele zmieniają. Całość struktury jest prawie równie wytrzymała.

[vanka99]

Bardzo dziękuję wszystkim za podpowiedź !!

Pada śnieg i ogarnęła mnie mała ( bardzo mała) panika jak zobaczyłam popękane wzdłuż słupy.

Pewnie nie potrzebnie panikuje ale zawsze lepiej się zapytać innych co o tym sądzą i jakie mają z tym doświadczenia.

Pozdrawiam

[Wojtek_796]

Witam!

 

Ponieważ ja tu trochę namieszałem, spieszę ze zdaniem wyjaśnienia - nie masz się czym martwić.

Projektant na pewno uwzględnił pękanie drewna przy doborze przekroju, bo jest to przecież zjawisko najzupełniej normalne. Chodziło mi tylko o to, że ma to jednak jakiś wpływ na wytrzymałość i nie można twierdzić, że tak zupełnie nie jest, i że można jakoś taki słup wzmocnić, chociaż nie jest to konieczne.

Nie chodzi oczywiście o "kasowanie" tych szczelin, bo się nie da, tylko o zapobieżenie ich poszerzaniu.

 

Ja akurat tych słupów nie robiłem - zmieniłem samowolnie konstrukcję (były zaprojektowane dwa w miejscu, gdzie płatew przenika przez komin), ale mam pewien problem z pękniętą na pół płatwią, która w czasie dużych mrozów i śniegów powoduje pękanie gipsowego wykończenia skosów. Dlatego podkreślałem problem ew. niszczenia wykończenia.

 

Pozdrawiam