Jaka zaprawa cementowa.

[janusz1976]

Witam. Postanowiłem, że ze względólw ekonomicznych będę murował moje ściany z betonu komórkowego na zwykłej zaprawie murarskiej. Czy ktoś mi powie jaką dobrać proporcję cementu do piasku. 1:3 czy słabszą????????

[Tedii]

Czy to prowokacja? BK i zaprawa cementowa?? Owszem, w środku tak ale na zewnątrz? Trzeba użyć zaprawy ciepłochronnej termomur albo innej zalecanej przez producenta BK aby uniknąć mostków termicznych. Ona jest słabsza niż zwykła,dlatego radzę wzmocnienia w ścianach aby nie pękały.

[beton44]

BK i zaprawa cementowa?? Owszem, w środku tak ale na zewnątrz? Trzeba użyć zaprawy ciepłochronnej termomur albo innej zalecanej przez producenta BK aby uniknąć mostków termicznych. Ona jest słabsza niż zwykła,dlatego radzę wzmocnienia w ścianach aby nie pękały.

 

 

hmmm

 

 

jeżeli ściana będzie dwuwarstwowa /ocieplana np styropianem/

 

 

to raczej "ciepłość" całej ściany niespecjalnie zależy od rodzaju materiału ściany nośnej i użytej do murowania zaprawy

 

 

 

a jaka zaprawa

 

nie musi być specjalnie mocna, same bloczki BK też nie są bardzo wytrzymałe na ściskanie, nie ma sensu żeby zaprawa była mocniejsza niż bloczki

 

 

a gdy dasz 1:3 to zaprawa będzie z 10 razy bardziej odporna na ściskanie niż bloczek BK

 

 

[/url]

[Sp5es]

DO takiej zaprawy ponadto trzeba dodać wapna.

Piach : cement 1:3 to do BK za dużo.Może powyrywać bloczki.

Zaprawę można osłabic przez dodatek perlitu - zakłady Zębiec.

[janusz1976]

Ściana będzie wykonana w systemie dwuwarstwowym. Beton komórkowy 24 + 12 styropianu

[lackyluk]

1:3 to dość mocna zaprawa. Do tego jw sporo wapna i żadnych plastyfikatorów.

[janusz1976]

To jak. Zaprawa murarska 1-cement, 1-wapno, 4-piasku. Chyba tak może być

[janusz1976]

To jak. Zaprawa murarska 1-cement, 1-wapno, 4-piasku. Chyba tak może być

[beton44]

http://www.muratordom.pl/7637_11860.htm

 

 

 

http://www.muratordom.pl/ekspert_budowa.htm?advices=198872,16959

 

 

a ponieważ bloczki BK mają wytrzymałość na ściskanie co najwyżej 5 MPa wyjdzie pewnie:

 

 

 

piasek 6

 

cement 1

 

wapno 1

[janusz1976]

Czy zamiast wapna mogę dodać do zaprawy plastyfikatora. Pisze na nim, że stosuje się go zamiast wapna do zapraw murarskich????

[pawelurb]

przelicz wszystkie za i przeciw , kłopotliwość, bałagan , piasek , wapno, cement , betoniarka , prąd , kłopoty z utrzymaniem proporcji , BK najfajniej się muruje na klej , szybko i czysto , wystarczy zamieszać mieszadłem we wiaderku i wszystko, a trzyma dużo lepiej ( murowałem ścianki działowe na poddaszy z BK , cześc przyklejałem na zaprawę bo zostało z murowania 1-szej warstwy , a resztę na klej i ta ściana na klej była o wiele bardziej stabilna i robota też szła szybciej , klej + grzebień i po kłopocie )

[beton44]

hmm z plastyfikatorami to raczej odradzałbym

 

z uwagi na niski poziom wykonastwa dawaliby go albo bardzo za mało albo bardzo za dużo albo by zapomnieli ....

 

 

a sypnąć parę łopat wapna do mieszarki to ciężko zapomnieć czy się pomylić

 

 

 

z tego samego powodu murowanie bloczków BK na klej wymaga bardzo starannego wykonastwa, poza tym przy ścianie dwuwarstwowej nie ma uzasadnienia technologicznego, a i spytaj się ile ten klej do BK kosztuje...

[am00]

Pawlurb ma rację, a klej nie jest wcale taki drogi. Objętościowo potrzebujesz go 5-10 razy mniej niż zaprawy, a jest raptem 2 razy droższy od cementu. Cenowo wychodzi więc podobnie, a jakość połączenia jest nieporównywalna, o szybkości i wygodzie murowania nie wspomnę.

Ustalanie proporcji cementu, piasku i wapna w oparciu o wytrzymałość na ściskanie jest moim zdaniem nieporozumieniem i ze względu na "pylenie powierzchniowe" udział cementu w zaprawie powinien być większy niż normalnie np. 1:2 + plastyfikator, ale może niech się wypowiedzą praktycy.

[Geno]

Pawlurb ma rację, a klej nie jest wcale taki drogi. Objętościowo potrzebujesz go 5-10 razy mniej niż zaprawy, a jest raptem 2 razy droższy od cementu. Cenowo wychodzi więc podobnie, a jakość połączenia jest nieporównywalna, o szybkości i wygodzie murowania nie wspomnę.

Ustalanie proporcji cementu, piasku i wapna w oparciu o wytrzymałość na ściskanie jest moim zdaniem nieporozumieniem i ze względu na "pylenie powierzchniowe" udział cementu w zaprawie powinien być większy niż normalnie np. 1:2 + plastyfikator, ale może niech się wypowiedzą praktycy.

zaprawa cementowa , do tego jeszcze mocna 1:3 rozsadzi gazobeton

[Tedii]

Jak dobre bloczki BK (ciepłe odmiany 400) to się juz nie ociepla styropianem ,robi się ścianę 1-warstwową. A 12cm styropianu na n.p. Ytong 24cm to lekka przesada. Ściany się będą pocić. Mam BK 36cm i tynki wapienno-cementowe, w sumie ściana 40cm.Od strony południa tynk popękany,bo jest ogromna różnica sztywności i rozszerzalności cieplnej.Nadal sugeruję zaprawę ciepłochronną i usztywnienie konstrukcji w rogach lekkim zbrojeniem. Niektórzy ciągną słupki betonowe od płyty do stropu w rogach domu.

[beton44]

przepraszam że nie na temat, ale:

 

 

Jak dobre bloczki BK (ciepłe odmiany 400) to się juz nie ociepla styropianem ,robi się ścianę 1-warstwową. A 12cm styropianu na n.p. Ytong 24cm to lekka przesada. Ściany się będą pocić. Mam BK 36cm i tynki wapienno-cementowe, w sumie ściana 40cm.Od strony południa tynk popękany,bo jest ogromna różnica sztywności i rozszerzalności cieplnej.Nadal sugeruję zaprawę ciepłochronną i usztywnienie konstrukcji w rogach lekkim zbrojeniem. Niektórzy ciągną słupki betonowe od płyty do stropu w rogach domu.

 

 

a teraz się trochę poznęcam...

 

1. NOWOŚĆ do tej pory było sporo o oddychaniu ścian coś nowego jest: POCENIE się ścian

 

2. hmmm autor ma ścianę jednowarstową BK pękają tynki ale mimo to poleca

 

3. a teraz pytanie : jak planujesz wykonać ścianę jednowarstwową z BK z tymi słupami w rogach

[Tedii]

Mury stawiałem jakiś czas temu. Producenci zalecaja ściany jednowarstwowe. Bloczki BK są jak gąbka,łatwo chłoną wilgoć .Warstwa 12cm styropianu uniemożliwia "oddychanie" ścian. Robi sie termos.Wilgoć kumuluje się w ścianach.

Im cieplejsza odmiana BK tym słabsza. Odmiana określana jest gęstością bloczka czyli stosunkiem masy do objętości. Na ściskanie pracują dobrze ale na zginanie lub rozciąganie są praktycznie nie wytrzymałe. Dlatego dobrze jest dać zbrojenie (siatka ,płaskowniki) w spoinie. Nawet przy montażu BK na klej, daje się na rogach i w połączeniach ścian działowych płaskowniki w co drugiej warstwie. Słupki stawia się gdy jest więcej kondygnacji. Producenci mówią że jednowarstwowe ściany można stawiać do trzech kodygnacji. Czytaj: maksymalnie do trzech! A jeśli ktoś użyje bloczka odmiany 300? W taki bloczek można palec wsadzić.

[Geno]

Mury stawiałem jakiś czas temu. Producenci zalecaja ściany jednowarstwowe. Bloczki BK są jak gąbka,łatwo chłoną wilgoć .Warstwa 12cm styropianu uniemożliwia "oddychanie" ścian. Robi sie termos.Wilgoć kumuluje się w ścianach.

.

...kolejny...może założycie sobie wątek?

[Tedii]

M.in. tu można coś poczytać: http://www.prefabet.bielsko.pl/oldpage/

W Muratorze też było na ten temat dużo.

[janusz1976]

Panowie i panie. Ocieplanie budynku dobiera się stosownie do najsłabszego termoizolacyjnie elementu ścian,(budynku). W moim przypadku ocieplenie ścian zostało dobrane do stropu, gdyż tak się powinno robić. Nie ma sensu dobierać grubości ocieplenia do ścian z BK, jeżeli mamy słabszy termicznie beton ze stropu.