Pozwolenie pomimo niezgodności...

[Magda25]

Czy ktoś ma doświadczenie w takiej kwestii:

 

Wydano pozwolenie na budowę, pomimo niezgodności kąta nachylenia dachu z warunkami zabudowy opisanymi w wypisie i wyrysuie z planu zagospodarowania terenu.

 

Wszystko wskazuje na to, że jest to niedopatrzenie urzędników.

 

Czy w przyszłości inwestor może mieć z tego tytułu problemy, np. przy odbiorze domu?

[Kryspin]

Jak trafi na upierdliwego urzędnika z odbioru to może...

[kaskaa]

Na forum był już przypadek pozwolenia na budowę w złej odległości od planowanej ulicy - dotyczyło to "doradcy alarmowego" ZBYCHA (http://forum.muratordom.pl/viewtopic.php?t=63534&highlight= ). Jest to drastyczniejszy przypadek niż dach, ale sprawa chyba się jeszcze nie zakończyła. Teoretycznie masz podkładkę, ale zawsze to ryzyko

[Magda25]

Więc lepiej isc do urzędu i powiedzieć, że przeoczyli ten fakt?

Co w takim wypadku - adaptacja projektu i znowu czekanie na pozwolenie...? Jutro ma się uprawomocnić decyzja i nie wiem co robić?

[oskar0259]

Poczekałbym na uprawomocnienie decyzji.

Potem są co najmniej dwie opcje:

1) budować bez zmian - to urząd wydał decyzję i odpowiada za skutki przeoczenia w przypadku błędów prawnych (droga sądowa dochodzenia roszczeń w przypadku np. strat związanych z wstrzymaniem budowy czy nieodebraniem budynku). W większości przypadków odbiór budynku jest formalnością, więc z dużym prawdopodobieństwem "ujdzie to uwagi" PINB,

2) nanieść zmiany zgodnie z MPZP lub WZ - jako istotne wymagają nowego pozwolenia, ale nadal (do czasu wydania nowego) obowiązuje stare - a więc możesz budować w trakcie ponownej długotrwałej procedury - dach jest przecież na końcu.[/url]

[ania1719508426]

A ile wynosi różnica kąta nachylenia?

[Magda25]

Różnica jest spora... Nasz dach będzie miał 24 stopnie, a WZ wyznaczają zakres 35 - 45 stopni.

[ania1719508426]

W większości przypadków odbiór budynku jest formalnością, więc z dużym prawdopodobieństwem "ujdzie to uwagi" PINB,

 

Zgadzam się tu z oskarem. Poza tym to nie jest różnica, którą widać. Różnica to by była jakbyś miała płaski a zrobiła spadzisty. Ja bym budowała zgodnie z treścią pozwolenia. Poza tym PINB nie zagląda w treść wypisu z planu - domniemuje się że pozwolenie jest z nim zgodne.

[Magda25]

Dziekuje za odpowiedzi!

Dziś pozwolenie się uprawomocniło Zastanawiam się tylko, czy istnieje taka możliwość, że za kilka dni przyjdzie pismo z wczorajszą datą, informujące o cofnięciu pozwolenia..?

Eeee - pewnie dramatyzuję, przecież urzędnicy nie czytają namiętnie "zrobionych już" papierów.

[ania1719508426]

Zastanawiam się tylko, czy istnieje taka możliwość, że za kilka dni przyjdzie pismo z wczorajszą datą, informujące o cofnięciu pozwolenia..? :

 

Nie ma takiej możliwości. Prawomocna decyzja jest w zasadzie niewzruszalna i procedura odwoławcza jest zajetrudna. Poza tym ktoś musiałby wszcząć postępowanie - urząd? sam przeciwko sobie? Musieliby upaść na głowę!

Spij spokojnie.

[Mis Uszatek1719499023]

Nie ma takiej możliwości. Prawomocna decyzja jest w zasadzie niewzruszalna i procedura odwoławcza jest zajetrudna. Poza tym ktoś musiałby wszcząć postępowanie - urząd? sam przeciwko sobie? Musieliby upaść na głowę!

Spij spokojnie.

 

Troszkę (niezbyt mocno) bym popolemizował. Dziś może nie, ale gdy dach już ujrzy światło dzienne może się znaleźć życzliwy sąsiad, który to zauważy. A może mając już w ręku uprawomocnione pozwolenie udasz się do urzędu i zaproponujesz im grzecznościowo, żeby "poprawili" w warunkach zabudowy. Jak Ci się uda, to już naprawdę będziesz mogła spać spokojnie do końca świata.

[ania1719508426]

Dziś może nie, ale gdy dach już ujrzy światło dzienne może się znaleźć życzliwy sąsiad, który to zauważy.

 

Bardzo mało prawdopodobne. Musiałby dysponować kompletem dokumentów - m. in. projektem i wypisem z MPZP. Oczywiste jest że nie dysponuje więc nie stwierdzi takiej rozbieżności. A jak zażąda wglądu w dokumenty to się dowie że Strona ma wgląd kiedy się toczy postępowanie - a postępowanie już się zakończyło, więc fora ze dwora. Poza tym w decyzji jest napisane, że projekt jest zgodny z warunkami MPZP i dlatego orzeczono jak na wstępie.

Nadal się upieram, że to za mała sprawa.

 

 

 

A może mając już w ręku uprawomocnione pozwolenie udasz się do urzędu i zaproponujesz im grzecznościowo, żeby "poprawili" w warunkach zabudowy.

 

Misiu!

Magda MA WYPIS Z PLANU MIEJSCOWEGO a nie wzizt!

Idź i zmuś urząd, żeby zmienił Plan.

Gdyby coś takiego zrobiła - kazali by jej zmienić projekt!!!

[marpa]

Magda25

 

tak mi sie wydaje ,że ty dobrze wiedziałaś , że składasz wniosek o pozwolenie na budowe , dla domu który nie spełnia warunków zabudowy , a teraz jak dostałać dokument to cię strach obleciał ??????

 

Takie sprawy załatwia się przed złożeniem wniosku . Należy wystąpić na ręce gminy czy miasta ( organu , który ustala plan zagospodarowania terenu )do projektanta planu , aby wyraził zgodę na odstępstwo od zapisów dotyczących kąta nachylenia dachu . Oczywiście wszystko należy dokładnie uargumentować np: chcesz mieć parterowy dom z poddaszem nieużytkowym , a w planie dach ma mieć 45 stopni , a tobie nie jest taki wysoki potrzebny , no i bedzie szpecił budynek lub w sąsiedztwie znajdują się domy o konstrukcji dachu o którą ci chodzi i chcesz sie nawiązać , lub nie masz sąsiadów i nie ma się do czego nawiązać itp.itd. Jak gmina czy miasto ( organ , który ustala plan zagospodarowania terenu ) wyda pozytywną opinię to pozwolenie uzyskuje się bez problemu i nie ma wtedy żądnych podstaw do jego zmiany .

 

W twoim obecnym stanie , będziesz budować dom pół legalnie - masz pozwolenie , ale przy odbiorze budynku mogą być problemy .

 

Spróbuj pogadać z osobą , która wystawiła ci pozwolenie , czy nie dałoby się załatwić w/w przeze mnie dokumentu i dołączyć go do akt twojej sprawy jako uzupełnienie wniosku . Wtedy masz załatwione wszystko legalnie .

 

Chyba , że ryzyko negatywnej odpowiedzi jest bardzo duże , bo masz jakiś bardzo płaski lub za stromy dach ., w takim przypadku zostawiłaby sprawę w spokoju .

 

Ja mój dach załatwiałam własnie w ten sposób i mam problem z głowy .W planie był zapis dach o pochyleniu 35-45 stopni , a ja dostałam zgodę na 30 stopni .

 

pozdrawiam marpa .

[laspalmas]

Wszyscy zwalają winę na urzędnika który bez przeglądania i wnikliwego porównywania projektu i mpzp wydał decyzję [choć za to bierze pieniądze z naszych podatków - z drugiej strony czy wszyscy robimy w pracy wszystko na maxa extra? jeśli tak to skąd wątek o fuszerkach na budowie?]

Z drugiej strony jak to się stało że budowlaniec adaptujący projekt nie "adaptował" go w sposób zgodny z mpzp??? generalnie to winę ponosi po równo budowlaniec i urzędnik!

Ja po uprawomocnieniu się decyzji jednak pogadałbym z gościem który adaptował projekt aby to jakoś załatwić bo w końcu ON też nawalił. No chyba że ma wysokie ubezpieczenie oc i chcecie się pobawić przez najbliższe parę lat w sądy.

[MarzannaPG]

Marpa, nie jestem fachowcem w tej dziedzinie, ale z doświadczenia wiem, że nic nie da składanie pisma o odstępstwo od warunków zabudowy, bo nie ma od nich odstępstw. Ja chciałam coś takiego zrobić zmniejszając plac manewrowy, notabene mierzący 400m2 i znajdujący się na mojej prywatnej posesji, o parę metrów z mocnym uzasadnieniem (szczegóły nieistotne) i powiedziano mi, że mogę tylko wystąpić o zmianę WZ czyli zacząć całą procedurę od początku co trwa rok i kosztuje albo zrobić to nielegalnie. Pismo mogłam oczywiście złożyć ale z góry zapowiedziano , ze otrzymam odpowiedź odmowną.

Nie wiem dlaczego takie gromy na autora wątku. Inwestor nie musi się na wszystkim znać, wszystkiego wiedzieć a tymczasem o dziwo, jest karany za błędy urzędu, geodety, majstra itp. To urzędnik powinien wyłapywać wszelkie niezgodności projektu z wz, bo od tego jest, to jest jego praca i jego decyzja powoduje skutki prawne a zatem jeżeli się myli powinien za to odpowiadać on a nie inwestor, który płaci grube pieniądze za całą dokumentację. Odpowiadać to nie znaczy, że zaraz mają go wywalać z pracy (nie myli się ten, co nic nie robi) albo pozywać do sądu, wystarczy po prostu usankcjonować decyzję nawet jeżeli jest niezgodna z wz i tyle.

Poza tym nie wiemy kiedy Magda25 zauważyła odstępstwa od WZ, skąd zatem założenie że od początku działała w niedobrej wierze? Każdy ma prawo czegoś nie zauwazyć nie dostrzec, nie tylko urzędnik...

[jeżyk]

Ja w warunkach miałem napisane około ("około" wybłagałem u pani określającej warunki) 40 do 45 (a może do 50 już nie pamiętam) , a w projekcie miałem 38 stopni, róznica praktycznie trudna do wyłapania golym okiem, ale pani adaptująca projekt po konsultacjach w Starostwie musiała przeprojektować dach na 40 stopni. W Twojej sytuacji wstrzymał bym się z budową, róznica jest duża, przeprojektowanie dachu z 24 na 35 może zeszpecić budynek. Warunki są wydawane na podstawie budynków sąsiednich, jeżeli twój będzie znacząco inny to zapewne wywoła to burzę w wydziale urbanistyki lokalnego urzędu i sprawa sie rypnie

[sSiwy12]

Trochę to wygląda na typowy pat. Jesli wybudujesz zgodnie z pozwoleniem, to wbrew temu co jest wykazane w MPZP. Jeśli wybudujesz zgodnie z MPZP, to może to być potraktowane (w skrajnym wypadku) jako samowola budowlana ze względu na znaczne odstepstwa od pozwolenia na budowę - co już, jakby nie patrzeć jest winą inwestora.

Współczuję.

[oskar0259]

Przestańcie straszyć dziewczynę i dzielić włos na czworo. Różnica w nachyleniu dachu jest niewielka, poza tym, co zauważyła Ania, "projekt jest zgodny z MPZP" (co stwierdzono to w prawomocnej decyzji).

W zależności od wytrzymałości nerwowej Magda może zbudować wg projektu i pozwolenia, albo dokonać zmian w trakcie budowy (kąt dachu zgodny z MPZP) i z rysunkami dokumentującymi zmiany wystąpić o nowe pozwolenie w tym zakresie.

Wszelkie negocjacje, rozmowy z urzędnikami i podobne panikowanie zdecydowanie odradzam.