Pod?oga pod kominkiem

[Gość]

On 2003-04-01 23:34, Forest-Natura wrote:

Klaudiu: pisałem już o tym na forum. Powiedz mi jak zachowa się tój wkład będąc nagrzany do ok. 200 st. C gdy potraktujemy go świeżym powietrzem o temp. no np. - 15 st.C? Jesteś w stanie to przewidzieć?

Doprowadzenie powietrza "wystawione" bezpośrednio na dno wkładu to jeden z większych błędów przu stawianiu kominka.

am, możesz to skomentować?

[Gość]

Foreście o tym co napisałeś to nie pomyślałem, wydaje się logiczne, ale w takim razie jak wytłumaczysz fakt że na instrukcji mojego kominka (Spartherm) którego kupiłem jest zalecenie do stosowania doprowadzenia powietrza z zewnątrz. Również murator wręcz odradza pobierania powierza z wnętrza.

[gaga2]

No właśnie - i wkłady Hajduka też dostosowane są do doprowadzenie powietrza z zewnątrz.

I co teraz???

Pozdrawiam,

Gaga2

[Gość]

...a kto wie na jakiej wysokości powinna być zamontowana

"czerpnia" powietrza na zewnętrznej scianie budynku? To chyba ważne!

[pawel_l]

Czy ktoś może kompetentnie i bez bufonady napisać jak należy zrobić doprowadzenie powietrza?

 

[ Ta wiadomość była edytowana przez: pawel_l dnia 2003-04-02 13:03 ]

[Majka]

Forest, czy czasem nie przesadzasz?

Mam kominek, nawet posiada płaszcz wodny, powietrze mam doprowadzone z zewnątrz. Były mrozy nawet minus 17 stopni.

I co, to szkodzi kominkowi, a może nam Może kominek ma pobierać powietrze ciepłe z pomieszczenia, a może lepiej będzie jak będzie "dmuchało" z wentylacji

 

Pisz konkretnie, albo nic.

 

Rura z zewnątrz - najlepiej 0,5 - 1 m nad ziemią, otwór zabezpieczyć siatką.

[Gość]

Rura z zewnątrz - najlepiej 0,5 - 1 m nad ziemią? Czyżby? Może

0,5-1 m ponad posadzką, na której wewnątrz budynku posadowiony jest kominek (wkład, koza etc.)Przy wysokim parterze np. 2m nad ziemią to mpże mieć znaczenie(?). Pytam, bo nie wiem.

 

[Majka]

Dom parterowy, niski. Rura wyprowadzona na zewnątrz, tak jak kanalizacyjna, więc żeby nie zarastała trawą i nie wchodziły gryzonie należy ją umieścić o,5 - 1 m nad ziemią /uzyć złączek, tzw. zetka/

Dom podpiwniczony, kominek na parterze - rura poprowadzona stropem piwnicy, wychodzi na zewnątrz w podobnej wysokości jak powyżej.

Opisałam umiejscowienie rury doprowadzającej powietrze do komory spalania.

To "czyżby" miało mieć zabarwienie ironiczne?

[am]

On 2003-04-02 10:39, Anonymous wrote:

On 2003-04-01 23:34, Forest-Natura wrote:

Klaudiu: pisałem już o tym na forum. Powiedz mi jak zachowa się tój wkład będąc nagrzany do ok. 200 st. C gdy potraktujemy go świeżym powietrzem o temp. no np. - 15 st.C? Jesteś w stanie to przewidzieć?

Doprowadzenie powietrza "wystawione" bezpośrednio na dno wkładu to jeden z większych błędów przu stawianiu kominka.

am, możesz to skomentować?

 

Mój poprzedni post był właśnie komentarzem. Są kominki, które mają doprowadzenie z zewnątrz bezpośrednio do komory spalania i wszystko jest OK.

[Zbigniew Rudnicki]

Pod wkładem kominkowym i obudową kominkową nie może być styropianu, bo od ciepła i ciężaru - siądzie.

Natomiast podlewka betonowa będzie przewodziła chłód z ziemi i kominek na codzień będzie chłodził - a powołany jest do grzania.

Ja wykonałem postument 120x80cm z zaprawy termoizolacujnej (Wienerberger) z dodatkiem granulków keramzytu.

Przy wylewaniu posadzki (ogrzewanie podłogowe) będzie jeszcze przecięty szlifierką kątową chudziak (chudy beton), wokół postumentu, dla pełnej dylatacji postumentu od posadzki.

ZbiR

[Gość]

Mój poprzedni post był właśnie komentarzem. Są kominki, które mają doprowadzenie z zewnątrz bezpośrednio do komory spalania i wszystko jest OK.

No to Forest nam tu trochę namieszał. Rzucił coś i zniknął.

[Gość]

FOREST - wczoraj coś obiecałeś.

[Forest-Natura]

Przepraszam ale po kilkunastu godzinach pracy dzienie nie mam czasem ochoty na ślęczenie przed monitorem kolejną godzinę i pisanie o "robocie".

Stąd to opóźnienie.

Na początek uwaga: piszę bez bufonady. To że odpisuję na forum traktuję jako swoistą promocję mojego fachu. Bez różnicy czy ktoś potem zadzwoni do mnie czy do mojego znajomego z innej firmy.

Czasem wożę drewno kominkowe do różnych ludzi i oglądam "kominki" postawione przez "Panów Józków" (przepraszam wszystkich Józków) czy innych "złotorękich za dwie stówy".

Czasami ogarnia mnie śmiech a czasami strach że ludzie ci jeszcze się nie spalili we własnym domu.

Przykładem kuriozalnym był dla mnie kominek postawiony na drewnianym szkielecie bez jakiejkolwiek izolacji!

Kiedy ludziom wyjaśniłem że drewno o wilgotności 1,5-4 % jest w stanie zapalić się "samo" przy temp. 200 st. C i że musieli by postawić kominek właściwie na nowo to zapytali się czy bym to zrobił za 300 zł tak jak to zrobił właśnie Pan Józek (czy też Janek - już nie pamiętam) - miejscowa złota rączka.

A co do doprowadzenia powietrza.

Nie wiem czemu producenci wkładów czasami popełniają gafy i piszą po prostu rzeczy nielogiczne.

Powietrze doprowadza się do systemu ogrzewania kominkowego z dwóch powodów:

1. Aby wspomóc proces spalania poprzez doprowadzenie większej ilości tlenu (przy okazji zapobiega się ubytkowi tlenu z pomieszczenia, w którym stoi kominek).

I w tym wypadku najlepszym rozwiązaniem było by doprowadzenie powietrza wprost do paleniska. Niestety osobiście znam 3 modele wkładów mające to rozwiązanie (nie zaprzeczam iż może ich być więcej). Tutaj chciałbym zwrócić uwagę na różnicę czy doprowadzane jest zimne powietrze bezpośrednio do paleniska (jest ono w jednym momencie dogrzewane o kilkadziesiąt stopni) czy też na zewnetrzną ściankę wkładu. W każdej szkole czy uczelni o profilu technicznym na materiałoznawstwie uczą o ekstremach jakie różne materiały potrafią "ścierpieć". Żeliwo czy stal potrafą wytrzymać dużo, ale czy to powód aby samodzielnie ja "testować" w domu? Napewno każy z Was spotkał się z zimną szklanką pękającą pod wpływem nalewanego do niej gorącego płynu. To mniej więcej to samo.

Z tego powodu wylot czerpni powietrza powinien być tak wyprofilowany by po jego otwarciu i otwarciu popielnika wkładu świeże powietrze bez szwędania się po kątach kierowało się właśnie tam (zwykły cug - różnica ciśnienia).

2. Drugi rodzaj doprowadzenia powietrza związany jest bezpośrednio z DGP. Ma ono (powietrze) za zadanie wymusić naturalny "ciąg" (znaczy się - grawitacyjny) w rozprowadzeniu powietrza. Niektórzy są zwolennikami "dopalania" ( na zasadzie turbo ) DGP powietrzem z zewnątrz budynku. Osobiście nie stosuję tego rozwiązania wychodząc z założenia że nie po to ogrzewamy powietrze w domu aby je potem ochładzać przy jego rozprowadzeniu.

Ale ma to tę zaletę że powietrze rozprowadzane do poszczególnych pomieszczeń nie jest za suche. Wszystko bym w tym wypadku uzależniał od wentylacji w domu i jej funkcjonowania.

To tyle. Jeżeli nie wyraziłem się jasno to przez zmęczenie - godzinę temu wróciłem z roboty.

Narazie.

[Gość]

Dziękuję

[Gość]

Forest, dzięki za post ale naciskałbym, żebys więcej napisał o stronie praktycznej zagadnienia:

- rura (ustaliliśmy, że fi ok. 100) z czego? według mnie chyba lepsza byłaby aluminiowa spiro niż PVC

- na jakim poziomie wlot rury od podłoża?

- czy klapka, o której pisała Klaudia to jakiś gotowy element, do kupienia?

 

A może tą rurę jakoś tak wyprowadzić, żeby powietrze miało mozliwość wstępnego podgrzania się???

[Gość]

Jakiej średnicy powinna bYĆ rura doprowadzajaca powiertrz do otwartego kominka-powierzchnia otworu komory spalania ok.5000cm2

kubatura pom.ok.150m3.Kominek przy ścianie zewn.Czy rurę najlepiej doprowadzić do bocznej ściany komory spalania

Z jakiego materiału najlepiej wykonać rurę

[WTL]

Na marginesie wypowiedzi Foresta:

Tak mnie się wydaje (zaznaczam: wydaje), że dla wkładu kominkowego różnica temperatur -15/+200 st.C niewiele się różni od +20/+200 st.C. (+20 to temperatura powietrza wciąganego z wnętrza) - to około 15%.

Dla człowieka róznica między -15 a +20 jest bardzo odczuwalna dla żeliwa chyba nie za bardzo (0 st.C nie jest dla niego żadnym szczególnym poziomem oddzielającym "ciepło" od "zimna" ).

 

Pozdrawiam,

 

 

 

[ Ta wiadomość była edytowana przez: WTL dnia 2003-04-06 04:14 ]

[gregg]

 

Odnośnie wykonania dopływu powietrza do kominka,

 

najlepiej fi 100 z rury aluminiowej gietej,

przebić się przez ścianę ok 0,5-1 m nad ziemią,

po wewnętrznej stronie ściany lub w niej zejść poniżej chudziaka ,

i wyjść pionowo pod samym wkładem, zostawiając ok 1 m wystającej ponad podłogę rury,

plusy:

powstaje śluza powietrzna pionowa na ścianie, która będzie się "automatycznie" otwierała i powietrze nie będzie bezpośrednio wpadało do wewnątrz budynku,

wolny koniec rury pozwoli na dowolna manipulację montażyście kominka,

uwaga,

delikatnie ubijać ziemię przed wylaniem podłogi i dobrze zaizolować pianką otwórw ścianie,

 

pozdr,

[Gość]

gregg, dzieki za konkrety. nie bardzo złapałem z tą śluzą tzn. gdzie ona powstaje???

[gregg]

 

"śluzą" jest ok. 1 metrowy słup powietrza w rurze na wewnętrznej stronie ściany,

to działa,

pozdr,