RANKING KOTŁÓW NA EKO GROSZEK

[jorgo]

Zimą możesz mieć kocioł a na lato mała pompa ciepła typu powietrze-powietrze tylko do celów CWU, ewentualnie schłodzenia jednego pomieszczenia. To ok. 5tys.zł z tego, co pamiętam

 

powietrze - powietrze, czy powietrze - woda?

[jack18]

Coś Wam pokażę.

To są wyniki długotrwałej pracy kotła OGNIWO EKO PLUS 25kW na małych mocach

od 31.01.2011 godz.12:00 do 02.02.2011 godz. 6:00

(palnik BURNER-S, dmuchawa DM32SF, sterownik bruli.pl).

I-sza część wykresu (wyniki średnie):

moc 4,4kW

temp. spalin 116st.C

tlen 15,2%

tlenek węgla 0,11%

II-ga część wykresu (wyniki średnie):

moc 1,8kW

temp. spalin 92st.C

tlen 14,8%

tlenek węgla 0,07%

 

Jak widać, na ręcznym ustawieniu sterownika można osiągnąć nawet takie wyniki. Czy eCoal.pl może takie osiągać? Raczej nie (przynajmniej na razie)..

 

Zawijan to uchyl choć trochę rąbka tajemnicy- dlaczego na razie?

[jorgo]

Zawijan to uchyl choć trochę rąbka tajemnicy- dlaczego na razie?

 

stopniowanie napięcia...

[Jarecki79]

Zawijan to uchyl choć trochę rąbka tajemnicy- dlaczego na razie?

 

Mam zastrzeżenia drobne bardzo....

 

Przy sterowniku 2stanowym badanie na 100%mocy - ustawiamy czas podawania, czas przerwy siłę nadmuchu.... do tego przepływ wody... i badamy.

 

Kolejny dzień i mała moc - bez zmian w/w parametrów kocioł ma mieć obniżoną nastawę i zmniejszony przepływ wody, aby pracować na 30%mocy. Tutaj zatem częsty przedmuch. Zatem mało prawdopodobne, aby wówczas spalanie było tak czyste a wykres tak płaski.

 

Możesz to sam sprawdzić na ecoalu, zakręć dużą część grzejników, aby odbiór ciepła był minimalny, na sterowniku ustaw temp. o 10st.C wyższą, jak palnik podniesie się z mocą i żarem np. o 2-3st.C wyjmij wtyczkę od podajnika i dmuchawy. Otwórz drzwiczki po ok. 3-5minutach, jak nie będzie dymić na czarno to ja jestem święty turecki.

Palnik przygaśnie i będzie kopcił.

 

Czy to niemożliwe przy pid... nigdy nie mów nigdy. Właśnie wyżej opisałem nowe próby.

Uważam,że to możliwe.....

[zawijan]

Dojdzie do tego,że kotły z podajnikiem aby zmieścić się w normach będą podłączane przez bufory, dołączona będzie zapalarka i będą nabijać bufor przy 100%mocy, gdzie spalanie jest czyste i następnie się wygaszą. Tak gdybają w instytucie w Łodzi

 

Troszkę naiwne to myślenie w Łodzi. Czyżby oni mieli przekonanie, że kotły z podajnikiem będą istniały wiecznie?

[zawijan]

i jeszcze cytat ze strony http://www.luskar.com.pl/szczegoly.php?aukcja=&grupa_p=14&przedm=953011&pwd[14]=%2F382239%2F615250&grp=&sortuj=nazwa

 

Aleś znalazł autorytet.

Przede wszystkim - co to jest dużą, a co mała pojemność. Dla jednych urządzeń mała to 3litry a dla innych 300litrów.

W kotłach nas interesujących pojemności wodne w zakresach, które podajesz, są nieistotne.

[zawijan]

Zawijan to uchyl choć trochę rąbka tajemnicy- dlaczego na razie?

 

Bo z eCoala - choć jest naprawdę bardzo dobry - nie jestem całkowicie zadowolony. Nie uważam go za skończoną doskonałość i będziemy nad nim jeszcze pracować.

[zawijan]

Przy sterowniku 2stanowym badanie na 100%mocy - ustawiamy czas podawania, czas przerwy siłę nadmuchu.... do tego przepływ wody... i badamy.

Kolejny dzień i mała moc - bez zmian w/w parametrów kocioł ma mieć obniżoną nastawę i zmniejszony przepływ wody, aby pracować na 30%mocy.

 

O czym Ty piszesz? Kompletnie tego nie rozumiem.

[Jarecki79]

Troszkę naiwne to myślenie w Łodzi. Czyżby oni mieli przekonanie, że kotły z podajnikiem będą istniały wiecznie?

 

Ja bym powiedział,że są na bieżąco, wybierz się do zachodnich sąsiadów, tam już obecnie kotły na pellet z zapalarką podłączane są w ten sposób.

To wyżej to tylko fragment luźnej rozmowy.

[Jarecki79]

O czym Ty piszesz? Kompletnie tego nie rozumiem.

 

Czego nie rozumiesz, jak badałeś niska moc na zwykłym sterowniku? Dobierałeś do niej długą przerwę i słabszy nadmuch, tak się przecież nie robi dla 30%mocy w/g 303-5

Chcesz mi powiedzieć,że nie wpadał w przedmuch i ogień nie siadał?.... nie wierzę

 

Wszyscy użytkownicy Ogniwa z eCoalem jak chcą, mogą spróbować pracy dwustanowej

Zachęcam do testu szczególnie osoby, które mają kłopot ze spiekami.

 

Zabrać 2piwka, jak kto pali to papierochy i posiedzieć 3-4h przed kotłem

Wywalcie popiół ze skrzynki

 

1. Postarajcie się zakręcić część grzejników, tak, aby zmniejszyć odbiór ciepła.

2. Ustawcie temp. na sterowaniu o 10st.C wyższą, jak sterownik ruszy z większą mocą, to po podniesieniu nastawy o 2st.C rozłączyć wtyczki od podajnika i dmuchawy- to symulacja przedmuchu. Wejście w stan podtrzymania. Zanotujcie temp. przy jakiej wyłączyliście podajnik i nadmuch

3. Teraz przy temp. powyżej zanotowanej raz na 10minut włóżcie wtyczki od podajnika i dmuchawy na ok.20sekund, ponownie wyjmujcie

4. Jak temp. zjedzie o np. 2st.C poniżej zanotowanej przez Was - włóżcie wtyczki od podajnika i dmuchawy na czas, aż moc podniesie się na tyle, aby przekroczyć zapisaną wcześniej temp. ponownie wyjmijcie wtyczki od podajnika i nadmuchu. Dalej powtarzać od pkt.3

 

Po 4h sprawdźcie popiół i palenisko.

[Jarecki79]

Bo z eCoala - choć jest naprawdę bardzo dobry - nie jestem całkowicie zadowolony. Nie uważam go za skończoną doskonałość i będziemy nad nim jeszcze pracować.

 

O i to jest prawda.

Wracamy do pkt wyjścia, na samym początku mówiłem,że minimum 2lata do poprawnej pracy i dalej nadal praca nad rozwojem.

To dotyczy wszystkich sterowań nowego typu bez żadnego wyjątku.

[jorgo]

Aleś znalazł autorytet.

Przede wszystkim - co to jest dużą, a co mała pojemność. Dla jednych urządzeń mała to 3litry a dla innych 300litrów.

W kotłach nas interesujących pojemności wodne w zakresach, które podajesz, są nieistotne.

 

O jejku...zawijan.....no wiesz że ja laik w sprawach ogrzewania, więc co znajdę to się tym dzielę......ale też nie chce mi się wierzyć, że projektuje się kocioł i nie bierze się pod uwagę pojemności wodnej.........

[Jarecki79]

Chciałem coś na ten temat napisać, ale chyba sobie daruję na otwartym forum... Edytowane 4 Lutego 2011 przez Jarecki79

[jack18]

Bo z eCoala - choć jest naprawdę bardzo dobry - nie jestem całkowicie zadowolony. Nie uważam go za skończoną doskonałość i będziemy nad nim jeszcze pracować.

 

Ok, rozumiem.

[jack18]

Jarecki a jak z tymi szczelinami w brucerku/ekoenergi ? Po przesunięciu żaru na środek jest mniej spieków?

[Wlodek_PID]

No a nie ma? to czemu Ogniwo Eko Plus 16 kW ma 93 litry wody, a Ogniwo Eko 15 kW? 48

 

Ilość wody w kotle ma wpływ na bezpieczeństwo.

Wyobraźmy sobie, że mamy duży odbiór ciepła,

kocioł pracuje na 100% mocy i elektrownia wyłącza

prąd...

 

Instalacja na cienkich rurkach miedzianych. Im mniej

wody w kotle, tym wyższa końcowa temperatura - aż do

zagotowania wody.

 

Musi być jakiś kompromis między mocą kotła, masą

kotła (która określa bezwładność cieplną) oraz ilością

wody, która w takim przypadku musi odebrać energię.

 

 

Pozdrowienia,

 

 

 

Włodek

[Jarecki79]

Jarecki a jak z tymi szczelinami w brucerku/ekoenergi ? Po przesunięciu żaru na środek jest mniej spieków?

 

Otworki to taki pół środek. Pomagają tylko do trochę niższego zakresu. Na obiekcie, gdzie to testowałem jak było przez tydzień +5, +7st.c problem wrócił, także zacząłem wówczas kombinować z inną pracą RT09pid.

 

Palnik za duży na małe moce i tyle. Ta dziura, którą wychodzi opał do paleniska jest duża, tam wypychamy konkretną ilość paliwa a potrzebujemy spalić tylko część z tego paliwa, bo to wystarcza na małą moc przy ciągłym, niezmiennym nadmuchu. Zostaje zatem kombinować z inna pracą sterownika, wchodzić w tryb pid.0 czy wybór rozłączenia pid czy też nieco inaczej sterować powietrzem z automatu.

[GMZ]

ja się już chyba zdecydowałem na 90% to będzie ten kocioł(wyprzedził w moim prywatnym rankingu ogniwo eko plus 16kw i skam p premium 17kw):

http://weberht.pl/reto_duo.php 15kw (mam 140m2 pow. użytkowej +CWU ocieplenie 10cm fundament, 20cm ściana, 30cm dach, okna 3 szybowe, went. grawitacyjna)

ma świetny podajnik: http://weberht.pl/pliki/dtr-podajnika-trio.pdf

i ciekawy sterownik ze wszystkimi potrzebnymi funkcjami: http://weberht.pl/pliki/ecomax-800r-r1-dtr.pdf

Myślę, że w zimie będę grzał ekogroszkiem, a latem podgrzewał wodę pelletem i tu pytanie do najbardziej zorientowanych forumowiczów (pana Jareckiego, Zawijana, Suspencera i wielu innych użytkowników których dyskusje przez ostatnie miesiące śledziłem) czy w związku z tym, że podajnik ten ma zapalarkę do pellet możliwe jest rozwiązanie w którym piec ogrzewając w lecie tylko ciepłą wodę rozpala się raz dziennie wieczorem na kilka godzin nagrzewa wodę i gaśnie (żadnego podtrzymania) i tak w koło do zimy co sądzicie o takim rozwiązaniu?

P.S. mamy tu jakiegoś użytkownika takiego kociołka bądź kogoś kto miał z nim styczność?

Pozdrawiam i liczę na konstruktywne opinie!

[jorgo]

ja się już chyba zdecydowałem na 90% to będzie ten kocioł(wyprzedził w moim prywatnym rankingu ogniwo eko plus 16kw i skam p premium 17kw):

http://weberht.pl/reto_duo.php 15kw (mam 140m2 pow. użytkowej +CWU ocieplenie 10cm fundament, 20cm ściana, 30cm dach, okna 3 szybowe, went. grawitacyjna)

ma świetny podajnik: http://weberht.pl/pliki/dtr-podajnika-trio.pdf

i ciekawy sterownik ze wszystkimi potrzebnymi funkcjami: http://weberht.pl/pliki/ecomax-800r-r1-dtr.pdf

Myślę, że w zimie będę grzał ekogroszkiem, a latem podgrzewał wodę pelletem i tu pytanie do najbardziej zorientowanych forumowiczów (pana Jareckiego, Zawijana, Suspencera i wielu innych użytkowników których dyskusje przez ostatnie miesiące śledziłem) czy w związku z tym, że podajnik ten ma zapalarkę do pellet możliwe jest rozwiązanie w którym piec ogrzewając w lecie tylko ciepłą wodę rozpala się raz dziennie wieczorem na kilka godzin nagrzewa wodę i gaśnie (żadnego podtrzymania) i tak w koło do zimy co sądzicie o takim rozwiązaniu?

P.S. mamy tu jakiegoś użytkownika takiego kociołka bądź kogoś kto miał z nim styczność?

Pozdrawiam i liczę na konstruktywne opinie!

 

No jest to jakiś pomysł z tym grzaniem ekogrochem zimą, a latem pelletem do cwu......i nawet mam w miarę niedaleko dystrybutora, dzwoniłem, rozmawiałem, powiedziano mi, że dużo sprzedają tego WEBERA i jest dobry....no ale wiadomo każdy chcę zarabiać. No cena jest dosyć wysoka.....i nie wiem, ale retorta obrotowa to chyba nie za bardzo......Jarecki79 mógłby się wypowiedzieć .....

[Jarecki79]

Znam palnik TRIO, to konstrukcja firmy Pancerpol, ma dysze powietrza wtórnego.

Nic mi nie wiadomo, aby miał zapalarkę....

 

Jestem zdecydowanym przeciwnikiem spalania pellet w retorcie, to zbyt niebezpieczne, szczególnie w trybie lato.

Brak separacji paliwa w koszu od tego spalającego się na palniku. Paliwo wychodzi po kolanie tzw fajce.

 

Samego miału spalać nie polecam, lepiej miks 60%ekogroszek 40%miał.

Podobnie z pellet tj. do 40%pellet na 60% miału lub ekogroszku.

 

Wyślę Ci coś na priva.