RANKING KOTŁÓW NA EKO GROSZEK

[zawijan]

Brakuje tylko odpowiedniej kultury dyskusji (to mam nadzieję,że się zmienia) i odrobiny skromności (to mam nadzieję,że się zmieni).

 

Nadal czekam na odpowiedź jak wyczyścić strefę napowietrzania nowego palnika

 

A do czego Ci potrzebna ta kultura dyskusji i ta skromność. Kotła z tego nie zbudujesz.

 

A co? Kupiłeś ten palnik i nie wiesz, jak go wyczyścić? A kiedy zdążyłeś go już tak zabrudzić?

[Jarecki79]

Złośliwości nie lubię, nie odpowiadasz na ważne pytania.

 

Co to za tajemnica jak czyścić palnik?

Jak można polecać produkt, nie znając sposobu jego czyszczenia?

 

Nie pytam o skład żeliwa, kąty czy wielkości otworów.

 

Z miłą chęcią bym taki palnik wypróbował, chciałbym wcześniej wiedzieć, jak go czyścić.

Edytowane 28 Kwietnia 2011 przez Jarecki79

[jack18]

Jarecki ,kilka postów wyżej wróciłeś pośrednio do czyszczenia kanałów pionowych. Powiem Ci jak to jest z tymi użytkownikami o których pisałeś.Jest kilku użytkowników którym włos na głowie staje jak widza jak się to robi. Dla odmiany są tez tacy (jak np ja) na których czyszczenie tych kanałów nie robi totalnie żadnego wrażenia. Do tych pierwszych zaliczają się raczej Ci którzy maja w posiadaniu kotły z kanałami poziomymi. W instytucie kocioł stal na podwyższeniu, Panowie którzy tam byli po prostu chcieli to pokazać na szybko i wyglądało to jak wyglądało. Zmierzam do tego ze bardzo mało jest użytkowników którzy napiszą Ci ze Ogniwo bardzo złe się czyści bo tak nie jest. Myślę ze bez sensu jest rozpatrywanie takich problemów w kategorii łatwiej, bo co to niby znaczy? Ja kiedyś gdzieś czytałem ze facet na drabinę właził zęby wyczyścić kanały Ja osobiście jak i wielu innych pewnie ,mam 190cm wzrostu i wole czyścic od góry niż mam się schylać i robić to od przodu. Myślę ze wiesz o co mi chodzi- dla mnie wygodniej czyści się pionowe...Uważam ze takie rozmowy o "łatwości" do niczego nie prowadza. Czyszczenie żadnego kotła niezależnie od kanałów nie jest łatwe i przyjemne. Edytowane 28 Kwietnia 2011 przez jack18

[Tob]

Kol. Jarecki79

Żeby dalej nie zakłócać miru tego wątku zupełnie pobocznym tematem, tylko króciutko się odniosę to Twoich ostatnich sugestii.

Ja przecież napisałem, że lekcje mam odrobione, teoria „świecy” i wszystko mniej więcej o zasadach eksploatacji dolnych, górnych itp., Prof. to oprócz tutejszych wykładowców to Heso, Last Rico, Guitar i inni.

Musiałbym skonfrontować Ciebie z instrukcją mojego kotła, z lektury wynika, że producent nie bardzo wie co zbudował i jak użytkownik powinien to coś eksploatować. Teraz o spalaniu, czy ono jest takie brudne, nieefektywne, Twój opis jest pewnym uproszczeniem, nie przywalam tak po prostu rozpałki zasypem, tylko odpowiednią ilością w zależności od temp. zewnętrznej, i nie byle jak tylko w "pryzmę" opartą o przednie drzwiczki, a na wierzch sypię 2 - 4kg przesianych drobnych „koksików”, do tego mój „patent” na sterowanie i po tej górce płomień a później żar powoli się wspinają, tym sposobem palę najczyściej w okolicy. Kiedyś metodą „górną” popalę dłużej, mobilizują mnie do tego przytaczane osiągi i oszczędności osób, które tego popróbowały, jak piszą zamiast 6 spalają teraz 3 tony. Na razie wbrew zasadom i naukom ćwiczę po swojemu, ale pilnie obserwuję i kombinuję. Dzięki za poświęcony czas.

Pozdrawiam

[minertu]

Co do czyszczenia palnika BURNER-S to choć go nie posiadam to wydaje mi się,że czyści się go poprzez przedmuch.Gdybym widział go od strony zaślepki paleniska bo tam chyba jest jakaś zaślepka kanałów powietrznych (widać w niej otwory wielkości kanałów powietrznych) to byłbym pewien na 100% ,że tak jest ,ale zawsze mogę się mylić.

[Jarecki79]

Minertu, jeżeli jest tak, jak piszesz, to fajna sprawa.

Jak się te zaślepki otwiera, ściąga?

 

wygląda,że obsługa równie fajna jak w palnikach AZP-MŻ

 

Jack18

Ja to napisałem w kontekście wpisu o "dużo większej pracochłonności czyszczenia kanałów poziomych oraz ich droższego wykonania"

Dla mnie są to stwierdzenia nieprawdziwe.

 

Skoro poruszasz temat wysokości, w Ogniwie piszesz wyczystka 120cm od ziemi, w Skam-P Premium 25kW (obecny model) 115cm do dolnej krawędzi pokrywy a ok. 134 do górnej (ramka wyczystki),

Racja, opinie wyrazili użytkownicy kotłów z kanałami poziomymi, bo mieli do czego te czynności porównać...

 

Wracając do koronnego argumentu o schylaniu, masz model wcześniejszy, więc masz dolną wyczystkę kanałów pionowych umieszczoną za koszem, gdzieś ok. 2-3cm od posadzki....

 

Zgadzam się natomiast z tym,że każdy kocioł trzeba czyścić, w każdym ma być dostęp do czyszczenia i do każdego idzie się przyzwyczaić.

Najważniejsze, aby użytkownik był zadowolony, skoro jestes zadowolony, to super. Produkt spełnił Twoje oczekiwania.

Pięknie, właśnie po to jest wybór między różnymi produktami, aby dopasować sobie cechy użytkowe urządzenia do własnych wymogów.

 

Pozdrawiam

[zawijan]

Jacku,

Jesteś zbyt skromny. Twoja obecność i Twoje idee inspirują mnie do działania, (to ta dodatkowa funkcja), ale Ty, kiedy o tym piszę, "kamieniejesz z wrażenia".

Ale na poważnie, to prędzej byś się dał posiekać, niż przyznać komuś rację. To zupełnie niepotrzebnie nakręca dyskusję...

Ale mnie to nie przeszkadza - mam niski poziom emocji.

 

Skamieniałem, bo napisałeś, że robisz adaptacyjny algorytm, który nie będzie pożyteczny i wykonasz jego badania w TUV, bo ma to duże znaczenie propagandowe. Jak więc mogłem nie skamienieć? Nie uważasz, że to szokujące?

Chyba, że to była jakaś Twoja wyrafinowana przenośnia, której nie zrozumiałem? Jeśli tak – to odkamienieję.

 

Włodku

A może, wspólnie z Jareckim, przestalibyście już analizować mój poziom emocji, kultury, skromności, stan zdrowia psychicznego… (nie analizowaliście jeszcze tylko chyba mojej zdolności erotycznej) a zaczęli analizować to, co piszę o procesach i technologiach z obszaru chemii węgla? Ręczę Ci, że będzie z tego znacznie większy pożytek.

 

Jeśli Wam się wydaje, że dam się Wam wodzić na sznurku – to mylicie się (podwójnie się mylicie). Choćbyście nie wiem co pisali, to i tak napiszę to co zechcę i nie napiszę tego czego nie będę chciał. Myślę, że wolno mi pisać co chcę i nie pisać czego nie chcę. Zgadzasz się z tym?

 

A rację przyznam każdemu, kto będzie miał rację. Mój poziom emocji nie ma z tym nic wspólnego.

Nikt też mnie jeszcze nie siekał, więc nic nie mogę powiedzieć na temat skuteczności tej metody. To nie jest obszar moich kompetencji.

Edytowane 28 Kwietnia 2011 przez zawijan

[jack18]

Minertu, jeżeli jest tak, jak piszesz, to fajna sprawa.

Jak się te zaślepki otwiera, ściąga?

 

wygląda,że obsługa równie fajna jak w palnikach AZP-MŻ

 

Jack18

Ja to napisałem w kontekście wpisu o "dużo większej pracochłonności czyszczenia kanałów poziomych oraz ich droższego wykonania"

Dla mnie są to stwierdzenia nieprawdziwe.

 

Skoro poruszasz temat wysokości, w Ogniwie piszesz wyczystka 120cm od ziemi, w Skam-P Premium 25kW (obecny model) 115cm do dolnej krawędzi pokrywy a ok. 134 do górnej (ramka wyczystki),

Racja, opinie wyrazili użytkownicy kotłów z kanałami poziomymi, bo mieli do czego te czynności porównać...

 

Wracając do koronnego argumentu o schylaniu, masz model wcześniejszy, więc masz dolną wyczystkę kanałów pionowych umieszczoną za koszem, gdzieś ok. 2-3cm od posadzki....

 

Zgadzam się natomiast z tym,że każdy kocioł trzeba czyścić, w każdym ma być dostęp do czyszczenia i do każdego idzie się przyzwyczaić.

Najważniejsze, aby użytkownik był zadowolony, skoro jestes zadowolony, to super. Produkt spełnił Twoje oczekiwania.

Pięknie, właśnie po to jest wybór między różnymi produktami, aby dopasować sobie cechy użytkowe urządzenia do własnych wymogów.

 

Pozdrawiam

 

Jeśli chodzi o czyszczenie i pracochłonność przy tym to kwestia sporna jak z tymi kanałami.Ja jednak był bym za tym ,żeby zamiast sugerować poziome czy pionowe ,zasugerować obejrzenie obu konstrukcji i dokonanie wyboru przez użytkownika. Jeśli chodzi o porównanie przez użytkowników wymienników z kanałami poziomymi, to ok mieli ale oni nie czyścili tego kotła tylko widzieli jak to się robi, a inaczej nie znaczy gorzej ani lepiej... Zgadzam się natomiast co do bocznych wyczystek, tyle ze w eko plus już ich nie ma, a w eko można je spokojnie czyścic raz na 3 miesiące. Dwa razy w sezonie to nie jest tragedia, ta komora nawrotowa jest naprawdę spora. Jarecki jak ktoś czyta forum i widzi wpis fachowca, ze kanały pionowe są uciążliwe w czyszczeniu , to możne zdeterminowac jego wybór (niestety nie zawsze dobry) - a chyba nie o to chodzi? Z resztą pewnie wiesz co mam na myśli...

Edytowane 28 Kwietnia 2011 przez jack18

[zawijan]

Jak można polecać produkt, nie znając sposobu jego czyszczenia?

 

Z miłą chęcią bym taki palnik wypróbował, chciałbym wcześniej wiedzieć, jak go czyścić.

 

Im dłużej nie będziesz nic wiedział, tym dłużej będę miał spokój od Twojej krytyki.

 

Nie rozumiem jednak tego pierwszego zdania.

Czy to Ty chcesz polecać komuś ten palnik? Czy to ja nie znam sposobu jego czyszczenia?

[Jarecki79]

Im dłużej nie będziesz nic wiedział, tym dłużej będę miał spokój od Twojej krytyki.

 

Nie rozumiem jednak tego pierwszego zdania.

Czy to Ty chcesz polecać komuś ten palnik? Czy to ja nie znam sposobu jego czyszczenia?

 

Powiedziałem Ci,że złośliwości nie lubię. Udawania głupa też nie.

 

- chcę wiedzieć jak się czyści (nie po to, aby go krytykować, chcę wiedzieć jak to wygląda na tle innych produktów)

- jeżeli pytałeś, czy już kupiłem, to stwierdziłem,że chciałbym taki wytestować, chciałbym też wiedzieć, jak się go czyści przed zakupem/próbą

 

 

Na całe szczęście jest jeszcze ktoś normalny, kto potrafi odpowiedzieć bez przeciągania struny i dorabiania spiskowych teorii dziejów.

Dzięki minertu za próbę odpowiedzi.

 

Niczego więcej od Ciebie już w tym temacie nie oczekuje, skoro nie chcesz się taką informacją podzielić.

 

Życzę dobrej nocy

[Wlodek_PID]

Włodku

A może, wspólnie z Jareckim, przestalibyście już analizować mój poziom emocji, kultury, skromności, stan zdrowia psychicznego… (nie analizowaliście jeszcze tylko chyba mojej zdolności erotycznej) a zaczęli analizować to, co piszę o procesach i technologiach z obszaru chemii węgla? Ręczę Ci, że będzie z tego znacznie większy pożytek.

 

Jeśli Wam się wydaje, że dam się Wam wodzić na sznurku – to mylicie się (podwójnie się mylicie). Choćbyście nie wiem co pisali, to i tak napiszę to co zechcę i nie napiszę tego czego nie będę chciał. Myślę, że wolno mi pisać co chcę i nie pisać czego nie chcę. Zgadzasz się z tym?

 

 

Jacku,

 

Nigdy nie analizowałem ani nie pisałem o rzeczach jak wyżej.

 

Nie zamierzam Tobą manipulować ani dowiadywać się, jak

działa Twój algorytm. Nawet nie próbowałem. Nie bawi

mnie podglądanie, lubię coś zrobić sam.

 

Jako chłopak czytałem "Bajki Robotów" St. Lema. Nasze

dyskusje są trochę podobne... Moim idolem był Trurl,

ale w sumie mogę też być Klapauciuszem.

 

Czytam bardzo uważnie, co piszesz. Uczę się. Od każdego.

Nawet od palacza w kotłowni. A może przede wszystkim

od niego? Pamiętasz, co mówiłem na seminarium?

 

Pozdrowienia,

 

 

Włodek

[zawijan]

- jeżeli pytałeś, czy już kupiłem, to stwierdziłem,że chciałbym taki wytestować, chciałbym też wiedzieć, jak się go czyści przed zakupem/próbą

Niczego więcej od Ciebie już w tym temacie nie oczekuje, skoro nie chcesz się taką informacją podzielić.

 

No, dość już żartów. Wystarczy.

Palnika BURNER-S jeszcze przez jakiś czas (a może nigdy - to zależy od Ogniwa) nie kupisz inaczej, jak tylko z kotłem Ogniwo Eko Plus.

Jutro dam foto tej wyczystki. Dziś nie miałem czasu.

[zawijan]

Nie zamierzam Tobą manipulować ani dowiadywać się, jak działa Twój algorytm. Nawet nie próbowałem.

 

Ja też nie. To jesteśmy kwita.

Jak dla mnie - to jesteś jednak przeraźliwie zbyt grzeczny.

Rozumiesz chyba, o co mi chodzi?

[Vld]

Nie wiem co wpływa silniej - czy nadmiar powietrza, czy spadek prędkości spalin w wymienniku. To nie są takie proste sprawy. Powiem Ci np. że nadmiar powietrza zwiększa prędkość spalin (co zwiększa efektywność wymiany ciepła), ale równocześnie zmniejsza ich temperaturę (co zmniejsza efektywność wymiany ciepła). Natomiast samo obniżenie mocy palnika zmniejsza istotnie ilość produkowanych spalin, co istotnie zmniejsza ich prędkość (co zmniejsza efektywność wymiany ciepła).

Zrób swoje próby, które planujesz - chętnie zobaczę co Ci wyjdzie. Czytałem Twoje uwagi na forum info.ogrzewanie i zainspirowany nimi rozpocząłem niedawno własne badania na ten temat. Jak je wykonam - to może będę mógł napisać coś bardziej konkretnego.

 

dzięki za odpowiedź

spróbuje ubić dwa zające na raz, zmniejszyć moc palnika i przyspieszyć hadrony w wymienniku.

co to tego pierwszego już napisałem jak, na prędkość widzę dwojakie wyjście albo spiralne turbulatory( ale z tym trzeba by do kowala się złościć), albo (co wydaje mi się będzie skuteczniejsze) zmniejszyć przekroje płomieniówek bez zmniejszania ich powierzchni. Dobrać np rurki fi 40 mm, zaślepić końce, przyspawać dystansujące wąsy i wsadzić w płomieniówki fi 65 mm tak by znajdowały się w ich środku (osi), a spaliny będą musiały szybciej hadrować i będą to robić bliżej ścianek płomieniówki. Czy dobrze zrozumiałem problem prędkości spalin i czy ktoś może już zbadał co będzie lepsze spiralne zawirowywacze czy takie wypełniacze zbędnej przestrzeni w postaci gładkiej rury?

[Wlodek_PID]

Ja też nie. To jesteśmy kwita.

Jak dla mnie - to jesteś jednak przeraźliwie zbyt grzeczny.

Rozumiesz chyba, o co mi chodzi?

 

Naprawdę nie rozumiem. Mam pozytywne nastawienie

do świata. Jestem grzeczny jednakowo dla wszystkich.

 

 

Włodek

[Wojtek159]

Co do problemów z czyszczeniem kociołka OGNIWO EkoPlus już pytałem, ale nikt nie raczył odpowiedzieć

Jak już temat tak "rozgorzał" to ponowię swoje pytanie! Jak wyczyścić (porządnie) Eko Plus 25?

Wymienniki zewnętrzne z zawirowywaczami mają większy przekrój niż wewnętrzne (bez zawirowywaczy).

Dostarczona szczotka (fi 40) nie ma szans wyczyścić "rur" wymiennika, a zakupiona przeze mnie (fi 60) klinuje się w kanałach wewnętrznych . Dlaczego w ogóle rury w wymienniku są o przekroju kwadratowym... Takich szczotek nie ma!

Mam pewien pomysł odpatrzony od kolegi z 'Lingiem', który zrobił sobie "skrobaczkę" do czyszczenia wymiennika, ale to jego pomysł a nie producenta kotła

 

Co do tematu czyszczenia palnika BURNER-S... W DTR jest wszystko opisane i "bicie piany" na ten temat to tylko zaśmiecanie forum.

[SUSPENSER]

A

Ad 6. Jest wiele przykładów pomiarów innych wartości niż te,

które chcemy poznać. Np. w medycynie nie wykrywamy

wirusów, które trudno znaleźć, ale antyciała.

 

To akurat kiepski przykład, bo jakos nikt nie potrafi wskazać wyizolowanego wirusa - patrz forum biotechnolog gdzie całe towarzystwo zagiął jeden użytkownik.

[SUSPENSER]

http://allegro.pl/nowosc-brykiet-pelet-fi-3-cm-do-piecow-c-o-i1575067620.html

 

Ktoś tym palił?W piecu na ekogroszek:)Z podajnikiem.Ślimakowym.Np.:w Defro Eko:)

 

Wg mnie nie warto - za 550 zł/tonę masz paliwo o wartości opałowej ok. 15 MJ/kg, a przy dobrym ekogroszku za 840 zł masz min. 28 MJ/kg - policz z proporcji co bardziej się opłaca.

[SUSPENSER]

Jarecki ,kilka postów wyżej wróciłeś pośrednio do czyszczenia kanałów pionowych. .

 

Miałem okazję czyścić oba rodzaje i do pionowych mnie nie przekonasz.

 

Były wrzucone filmiki jak wygląda czyszczenie obu rodzajów [przy pionowych wymaga to dużo więcej czasu, jest brudniejsze i trzeba użyć rękawic].

Każdy może je znaleźć i sam to zobaczyć.

 

Znamienne jest to, że nikt nawet nie próbuje pokazac jak to łatwiej i szybciej wyczyścić pionowe - może dlatego, że sie nie da, no chyba, że posiadacze pionowych sa zbyt nieśmiali

[SUSPENSER]

ChTutaj mega testerem jest sąsiad Suspensera, chyba tylko starych pociętych butów przez ten palnik nie przepuścił.

.

 

Głowy bym za to nie dał, że butów nie przepuścił