RANKING KOTŁÓW NA EKO GROSZEK

[zawijan]

"Przypadek bietki" został już już wyjaśnony tak dogłębnie i tak wiele razy, że tylko wyjątkowe osobniki mogą chcieć jeszcze na ten temat dyskutować.

Pisząc "wyjątkowe" mam na myśli osobników o wyjątkowych umysłach lub o wyjątkowych celach w odświeżaniu tej sprawy

[boluslolusj23]

Kol. Jarecki

Wiele lat temu zostałem poproszony prze firmę L. (obecnie w J.Z.) o rozwiązanie problemu w pewnym miejscu (niedaleko Częstochowy). Wstawili 2 duże kotły. I doopa. Dostawili trzeci. Dalej doopa. A co się okazało? Że aby nagrzać naraz ponad 10 ton wody w zładzie trzeba by było walnąć pod 1,2 MW.

Jak z tego wybrnąłem? Prosto.

Ustawiłem kotły na ponad 80 st.C. Kazałem zamknąć po kolei obwody. Nagrzałem jeden, pompowałem kolejny. Nagrzałem wszystkie, ztrymowałem i .... układ pracuje prawidłowo. Do dzisiaj.

Podobnie prawdopodobnie było u B. gdzie zład ma ponad 500 l. i w cholerę rozgałęzień.A na dodatek... ster.

To taka lekcja (za frico) dla was wszystkich na przyszłość.

Bo oprócz kotła jest jeszcze instalacja.A woda ma najwyższe ciepło wł.

Edytowane 3 Września 2017 przez boluslolusj23

[animuss]

Tzn. np., że tylko retorta > 20kW wchodzi w rachubę, a rynna juz nie (jeśli chodzi o kl 5)? Bo np. Defro Sigma Uni ma chyba rynnę i 24kW. I klasę 5 ma.

Dobrze to zrozumiałem? Jak to jest? Ja nie jestem fachowcem.

Jaki kocioł byłby dla mnie lepszy?

5 klasa jakości środowiskowej i sprawności energetycznej kotłów c.o. według normy PN EN 303 – 5:2012 odchodzi właśnie do lamusa. Teraz kierunek rozwoju urządzeń wyznacza nowa dyrektywa Ecodesign.

Wszystkie w klasie piątej ale ecodesign czyli np.

Defro

http://www.defro.pl/logo,oferta,1002,183,188.jpg

http://www.defro.pl/logo,oferta,995,183,188.jpg

Sas.

http://www.sas.busko.pl/pl/images/stories/sas/produkty/ikony/PL/klasa_5.png

http://www.instalacjebudowlane.pl/obrazki3/eco_kotly_sas_280417.jpg

 

https://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/24325-zestawienie-kot%C5%82%C3%B3w-z-podajnikiem-klasy-ecodesign/#entry313430

Edytowane 3 Września 2017 przez animuss

[minertu]

I rbr-k.

[zawijan]

I jeszcze całkiem spora grupa innych, oprócz tych dwóch.

A certyfikat stosowny dla RBR-K jest dostępny? Czy tak jak zawsze... dopiero po kupnie? Co, Mineru?

[minertu]

Jest dostępny.

[Maher]

I rbr-k.

 

rbr-k nie ma jeszcze ECOdesing bo nie widziałem go na liście i w małopolsce nie dostanie się na niego dofinansowania.

[Gość Konto usunięte_1*]

Ale te najlepsze kotły węglowe cenowo podchodzą pod pompy ciepła więc logicznie myślący powie a po jakiego uja mi to potrzebne , tym bardziej że teraz nawet normalnie węgla nie da się kupić , sam czekam na orzech 3 tygodnie i facet powiedział abym szukał gdzieś bo on nie ma a mieszkam 50km od większości kopalni i węgiel po 840zł a co będzie za rok ? ,,,, pompa ciepła i do widzenia

[animuss]

Przesadzasz

 

np. DEFRO Sigma E 20kW - Eco Design kosztuje 9 250,00 zł brutto.

 

http://allegro.pl/kociol-piec-defro-sigma-e-20-kw-nowosc-i6947347033.html

Edytowane 3 Września 2017 przez animuss

[sruba014]

Mam zapytanie - w kotłąch ze standardem ecodesign jak np ww. defro sigma e nie można spalać węgli gorszej jakości np brunatnego czy miału, ewentualnie pestek owocowych? A wszystko po to aby jak najmniej byłu leciało w komin i atmosferę i było generanlie bardziej ekologicznie tak?

[minertu]

Heh ,dobre.

5 i ecodesign zrobić możesz nawet na miale jak się uda a czy możesz nim palić to już inna sprawa.

[Jarecki79]

rbr-k nie ma jeszcze ECOdesing bo nie widziałem go na liście i w małopolsce nie dostanie się na niego dofinansowania.

 

a to co za brednie?

pomijam idiotyzmy jakie sa tam wypisane, ale ta lista nie jest wyrocznią, ona zawiera tylko takie kotły, które ktos w danym czasie zgłosił i nic więcej.

Nie ma obowiązku zgłaszania kotła na jakieś listy pod dotacje to nie oznacza,że dany produkt papieru nie ma.

[Jarecki79]

I jeszcze całkiem spora grupa innych, oprócz tych dwóch.

A certyfikat stosowny dla RBR-K jest dostępny? Czy tak jak zawsze... dopiero po kupnie? Co, Mineru?

 

a choćby Sztokery+ z Ecodesignem a mały 12kW okazał się na tyle dobry i innowacyjny,że występuje na tej liście pod 3nazwami.....

 

Konstrukcja Sztoker+12kW jest na tyle fajna,że inny duży producent ją kupił i produkuje pod swoją nazwą w swoich kolorach w dwóch poziomach wyposażenia w sterowniki

W liście w małopolsce masz:

oryginalne Sztoker+ 12kw oraz 24kW

masz też Termo-Tech Eco Logic 5+ o mocy 12kW oraz pod inna nazwa z innym sterem Herkules 5+ o mocy 12kW

 

itd.

nie mniej pod ecodesign to jeszcze nam w Polsce paliw handlowych brakuje, takowe (miks węglowy) oficjalnie ma ponoć niebawem produkowac khw

z groszków handlowych po sprawdzeniu ok. 10najlepszych jedynie na jednym jestesmy w stanie pracować na pograniczu wymogów, reszta wesołych, pieklorzy i spółki ma taką strukturę,że NOxy po przeliczeniu na 10%tlenu są grubo powyżej 400

 

tu uważam,że śladem motoryzacji należy wprowadzić testy w warunkach domowych. W samochodach od września muszą być też testy drogowe w warunkach normlanych, gdzie zakłada się,że może wyjść wynik gorszy do granicy 1:2 czyli jak np. emisja CO ma byc 80mg, to w teście drogowym może wychodzić do 160mg jak dobrze temat pamiętam, z czasem do jakiegoś roku współczynnik rozbieżności ma się zmniejszyć. Podobnie to powinno wyglądac w kotłach norma mówi np. max. 500mg/m3 emisji CO, to w teście domowym niech będzie max. granica 1000 i ewentualnie w przeliczeniu na 13%tlenu. Wówczas do czegoś dojdziemy, bo tak to tylko fikcja badawcza z innym przeliczaniem jest robiona. Mieszanki opałowe, sztuczki z deflektorami, kombinacje alpejskie. Nie ma retort, które w realu trzymają V-kę, to wszystko na obecnie dostępnych opałach jest przy bdb pracy w klasie III

[Maher]

a to co za brednie?

pomijam idiotyzmy jakie sa tam wypisane, ale ta lista nie jest wyrocznią, ona zawiera tylko takie kotły, które ktos w danym czasie zgłosił i nic więcej.

Nie ma obowiązku zgłaszania kotła na jakieś listy pod dotacje to nie oznacza,że dany produkt papieru nie ma.

 

Jakby RBR-K miał klasę ECO DESING to byłby na tej liście, na liście kotły są dodawane na bieżąco, jak producentowi nie zależy na sprzedaży kotłów w województwie małopolskim i śląskim i pewnie w najbliższych latach w reszcie polski to już jego sprawa (nikt mądry nie kupi kotła z którym nie odbierze nowego domu i będzie go musiał zezłomować w 2025 roku dla odebranych domów. Już nie wspomnę o dotacjach z których można niedużym kosztem wymienić sobie kocioł na nowy, a jak wyżej pisałem mógłbym polecić kilku sąsiadom jakiś sprawdzony kociołek i pewnie sam będę musiał się rozglądać za nowym kotłem w najbliższym czasie ( na razie RBR 11KW działa prawidłowo po za zasobnikiem na węgiel który po 3 latach praktycznie przerdzewiał na wylot mimo suchego opału), bo szkoda nie skorzystać z dotacji i jak zrobią tak jak w mieście Krakowie że z każdym rokiem dotacja będzie niższa to będę musiał przyspieszyć zakup.

[kobra64]

Maher jak zawsze znafca. Jak kocioł ma Ecodesign, to producent może wystąpić o dopisanie go do listy. Wtedy Urząd Marszałkowski analizuje papiery, a to trwa. Po weryfikacji kocioł trafia na listę. Rozumiesz kolejność zdarzeń znafco?

[karoka65]

Jakby RBR-K miał klasę ECO DESING .........................................

Masz w wątku świstki: http://forum.muratordom.pl/showthread.php?181350-Rbr-Ekouniwersal&p=7508440&viewfull=1#post7508440

Kiedyś były od wujka Staśka teraz są od wujka Sławka.

Przeczytaj co Kobra napisał, to nie jest tak że chop na krowę i ciele jest

[Maher]

Maher jak zawsze znafca. Jak kocioł ma Ecodesign, to producent może wystąpić o dopisanie go do listy. Wtedy Urząd Marszałkowski analizuje papiery, a to trwa. Po weryfikacji kocioł trafia na listę. Rozumiesz kolejność zdarzeń znafco?

 

Będę prawdopodobnie w tym tygodniu w Urzędzie Marszałkowskim to dopytam czy RBR był zgłoszony i ile trwa procedura wpisania na listę, bo z tego co rozmawiałem wcześniej to coś kręcisz tak jak z cenami ekogroszku.

Edytowane 4 Września 2017 przez Maher

[Jarecki79]

, jak producentowi nie zależy na sprzedaży kotłów w województwie małopolskim i śląskim.

 

Czy Ty zanim cos palniesz możesz się choć chwilę zastanowić i pomyśleć?

Co ma piernik do wiatraka? tj małopolska do śląskiego?

 

W śląskim pierwsze skamp-pv o mocy 20kW pod dotacje jechały we wrześniu 2016roku, czyli równo rok temu

Jeden z pierwszych trafił do kolegi udzielającego sie jak pamiętam w rybnickim alarmie przeciwsmogowym i trafił w miejsce ogniwa plus m 20kW, które wówczas jeszcze atestu nie miało. Także jeden z pierwszych trafił jak kojarze do urzędnika pracującego w jednym z urzędów przyznających dotacje. Jak mnie pamięc nie myli obie te sprawy załatwiał minertu. Na terenie śląska modele pv 20kw i 13kW sa zgłoszone w szeregu miast i gmin prowadzących programy dotacyjne, tu znowu kolejny do minertu jedzie po połowie przyszłego tygodnia.

 

W śląskim tak się układa,że idą na wymiany głównie jednostki 20kW, na terenie innych woj., gdzie także są dotacje częściej wybierane są 13-ki

[boluslolusj23]

Masz w wątku świstki: http://forum.muratordom.pl/showthread.php?181350-Rbr-Ekouniwersal&p=7508440&viewfull=1#post7508440

Kiedyś były od wujka Staśka teraz są od wujka Sławka.

Przeczytaj co Kobra napisał, to nie jest tak że chop na krowę i ciele jest

 

Wiesiu, wiem kogo masz na myśli (nie nie mnie) ino środek Polski, ale pisząc to co napisałeś, po prostu narżnąłeś S.P. w papiery. To jak się chłop wkurzy, to po wujki Ryśku. Kumasz? No to dowiedz się co pies robi, jak nie ma co robić. Leży i worek sobie liże. Bierz może z niego przykład.

[boluslolusj23]

Czy Ty zanim cos palniesz możesz się choć chwilę zastanowić i pomyśleć?

Co ma piernik do wiatraka? tj małopolska do śląskiego?

 

W śląskim pierwsze skamp-pv o mocy 20kW pod dotacje jechały we wrześniu 2016roku, czyli równo rok temu

Jeden z pierwszych trafił do kolegi udzielającego sie jak pamiętam w rybnickim alarmie przeciwsmogowym i trafił w miejsce ogniwa plus m 20kW, które wówczas jeszcze atestu nie miało. Także jeden z pierwszych trafił jak kojarze do urzędnika pracującego w jednym z urzędów przyznających dotacje. Jak mnie pamięc nie myli obie te sprawy załatwiał minertu. Na terenie śląska modele pv 20kw i 13kW sa zgłoszone w szeregu miast i gmin prowadzących programy dotacyjne, tu znowu kolejny do minertu jedzie po połowie przyszłego tygodnia.

 

W śląskim tak się układa,że idą na wymiany głównie jednostki 20kW, na terenie innych woj., gdzie także są dotacje częściej wybierane są 13-ki

 

Kol. Jarecki

gwoli ścisłości: O. miało potwierdzenie, a że papierki w UDT CERT idą przez W-wę, to trochę trwa. Na temat tego "mądraska" z R. się nie wypowiadam, bo szkoda moich nerwów. Taki ucony, taki szkolony, a .... dolony.