RANKING KOTŁÓW NA EKO GROSZEK

[wojtek65]

 

Kto z posiadaczy ekogroszka może się pochwalić swoim OZC czyli wyliczeniem zapotrzebowania domu na ciepło ?

Ile zużywają Wasze domy energii na ogrzewanie ?

Kopara opadła ?

Nie opadła.

Od 19. 09. 2013 do 16. 04. 2014. CO + CWU 14.250 kWh na niecałe 120metrów . W większości ściany nie ocieplone, bardziej ze względów technicznych niż finansowych.

[kaszpir007]

No tak to jest że wybór opału zależy w znacznej mierze od lokalizacji. Jednak praktycznie w każdej lokalizacji można znaleźć coś niezłego za przyzwoite pieniądze. Chociaż faktem jest, że na Śląsku czy w zachodniej Małopolsce to i specjalnie szukać nie ma potrzeby.

 

Toruń i okolice.

 

Najtańszy miał po 510zł luzem. Nie pakują.

Najtańszy pakowany po 570zł za fałszywego "Piasta 24Mj" ...

 

Za 500zł moge kupić też miał czeski pakowany , ale kiedys miałem ze składu ekogroch od nich to było błoto a nie wegiel i tak smrodziło na okolice że az się wstydziłem , bo wyglądało jakbym jakimiś śmieciami czy butelkami palił , bo żółty śmierdzący dym z komina , a same przesuszenie zajęło mi sporo czasu i musiałem wywalac wszsytko z worków ...

[animuss]

Jeden kocioł różne palniki :

http://befako.pl/galeria/main_gallery/mini/foto_39.jpg

Woda w kotle poniżej palnika =kondensacja.

http://i.imgur.com/DYqrnet.jpg

http://befako.pl/pl/oferta/29-kw-pl_eco_duo-sk_z_podajnikiem_psp_sk#produkt_content

Edytowane 4 Stycznia 2015 przez animuss

[gryf66]

Mam nadzieję ,że piszę we właściwym poście i ktoś będzie mi mógł pomóc w moim wyborze .

Potrzebuję kotła do mieszkania , dosyć specyficzne obliczenia zapotrzebowania ( wg cieplowlasciwe,pl potrzebuję kotła o mocy ok 6 kw ) chociaż mam wrażenie ,że ten kalkulator ma troszkę za mało parametrów - ale nie można wymagać więcej niż zgrubne wyliczenia.

Potrzebuję kotła do budynku o powierzchni zabudowy ok 320 m2 , na mieszkanie przeznaczam część poddasza o pow. ok 180 m2 w pełni ogrzewana z wentylacją mechaniczną parter nieogrzewany za pomocą grzejników ma pracować jako bufor .

Część ok 70 m2 parteru będzie ogrzewana przez zrzut powietrza z piętra (pokoje wentylacja) + 110 m2 parteru oddzielone ocieploną ścianką działową z bramą garażową.

Dół budynku ok 3m wysokości ocieplony styropian biały15 cm poddasze od 3-go do 5 m ocieplona 18 cm grafitu w tym ścianka kolankowa ścianka kolankowa 1,6 m , strop nad poddaszem z małymi skosami przy kolankowych ocieplony 30-40 cm wełny , strop między parterem a poddaszem 5 cm styropian (część podłóg odgrzewanie podłogowe) ,ocieplenie posadzki parteru 10cm styropianu .

Budynek istniejący część jeszcze poniemiecka był już przez kogoś częściowo przebudowywany z tego powodu ocieplenia może nie będą takie jak wymagane ale niektórych norm i rozwiązań budynku nie można przeskoczyć .

Ściany parteru 50 cm cegła w tym 5 cm pustki powietrznej , poddasze 25 cm cegła , nowe okna plastikowe z pakietem 3 szybowym Uw od 0,8 do ponad 1 przy najmniejszych 2 oknach .

Kocioł ma stać na parterze planuję bufor 1000l dla pieca (choć jeśli będzie to wymagane mam również zbiornik 2000L) i zbiornik 300l do CWU dogrzewane pompą cieplną P-W od wiosny do jesieni.

Dla maniaków pomp i ogrzewania elektrycznego (nie jestem im przeciwny) , nie ma gazu i problem ze stałym dopływem energii elektrycznej poza tym mam własne zborze do palenia od czyszczenia zboża do sprzedaży (ok 2 ton rocznie odpadu) .

Jaki najlepszy piec z jakim palnikiem prawdopodobnie SKAM.

Byłbym wdzięczny za jakiś typ co jest przy moich potrzebach najlepsze.

Edytowane 5 Stycznia 2015 przez gryf66

[animuss]

Mam nadzieję ,że piszę we właściwym poście i ktoś będzie mi mógł pomóc w moim wyborze .

Potrzebuję kotła do mieszkania , dosyć specyficzne obliczenia zapotrzebowania ( wg cieplowlasciwe,pl potrzebuję kotła o mocy ok 6 kw )

Tu napisz:

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?171750-Pompy-ciepła-powietrze-woda&p=6725479#post6725479

[karoka65]

Gryf, Ty to zrób sobie lepiej solidne OZC żebyś później nie płakał z tymi 6-cioma kW.

To tylko kalkulator a z tego co piszesz o budynku jakoś mi ni jak się widzi te 6kW.

[gryf66]

To jest trudno opisać , będzie to wycięta ćwiartka z budynku o objętości ok. 450 m3 ,ocieplona jak termos z dodatkowym buforem (parter ) jako okresowo ogrzewany piecem nadmuchowym i czasami odpalaną kuźnią wraz z piecem kuchennym na drewno (konieczność gotowania dla zwierząt ).

Wentylacja mechaniczna ma tylko wrzucać ciepłe wymieniane powietrze na parter .

Cała wycięta część mieszkalna będzie izolowana wewnątrz 15 - 20 cm styropianu .

Co do pomp do których dostałem link , to koszt pompy dobrej jakości z wystarczającym wydatkiem mocy są zbyt drogie ( może kiedyś) ale mam nie najlepsze opinie od kolegów z niemiec z którymi pracuję i znam wyniki ogrzewania taką pompą w czasie prawdziwej zimy ( nie mówię o ostatnich 3-4 zimach).

Mieszkam i pracuję w niemczech już od 12 lat i i raczej to co widziałem nie nastraja mnie pozytywnie .

Możliwe ,że najlepsze NOWE pompy są lepsze , ale i kosztują dużo więcej.

Co do kotła i kotłowni potrzebuję i tak dodatkowo komina do warsztatu i nie jest to dodatkowy koszt ( piszę to dla wyliczających koszt kotłowni ) a pomieszczeń mam wystarczająco .Poza tym zasilanie pompy ( agregat) do pracy ciągłej przez 2-3 dni kosztuje tyle samo co kocioł na ekogroszek a elektronikę i ślimak mogę zasilić z przetwornicy i wiatraka.Jako automatyk będę miał pole do sprawdzania co i jak można zasilać (również pompy ciepła ) które mam z demontażu jak innemu koledze polecali na wątku z pompami.

NIE CHCĘ RYZYKOWAĆ z systemamami ogrzewania które są w fazie testowania .

Żona zostaje z dziećmi sama w domu kiedy ja jestem na wyjazdach .

Co do 6 kw to też podchodzę do tego bardzo ostrożnie i z tego powodu myślałem o SKAM 12 kW podobno ma palnik o wydajności do 15 kW a bufor 1000 l. powinien wpłynąć dodatnio na sprawność spalania , zawsze w nocy można sięgnąć do bufora jeśli piec nie wydoli.

Edytowane 5 Stycznia 2015 przez gryf66

[karoka65]

Jeśli to dotyczy tej ocieplonej góry 180m to jest to możliwe.

Wiesz tu stare tam nowe.........

Zbigmaz ma instalację na 1000L buforze.

[gryf66]

Wiem o tym , poza tym potrzebuję piec z możliwością palenia i zboża (bo mam własny odpad) a raczej odpowiedniego palnika dodatkowo dla zboża, miału i czasami dodatku oleistych wraz z nasionami chwastów .

No i bardzo ważne właściwego do tego sterownika ( dobrze by było z możliwością regulacji przez sieć ).

[karoka65]

Nawet na zwykłej fajce spalisz zboże, pisałeś chyba o dwóch tonach ale takie paliwo wciąga kociołek jak smok

Mieszałbym te odpady z miałem czy groszkiem dla polepszenia spalania że tak napiszę i zapobiegania spiekaniu.

[gryf66]

Ale zawsze mogę wysiać dodatkowo dwa hektary tylko na palenie jeśli zarobię na tym więcej niż przy sprzedaży.

A jeśli to pomaga na spiekanie to nie ma problemu .

[kobra64]

Też tak mi się coś zdaje że te 12 to raczej minimum będzie. Piszesz że część pomieszczeń poddasza ( tych przeznaczonych do zamieszkania ) ma podłogówki a ocieplenie stropu nad parterem zaledwie 5 cm. Temu bym się przyjrzał dokładniej, bo straty tutaj będą ogromniaste. Może się da coś dołożyć? Możesz obniżyć wysokość tego parteru i poświęcić z 15 cm z tej wysokości na docieplenie tego stropu który tak naprawdę dla Ciebie będzie posadzką ogrzewanej części??

[karoka65]

mch

Kobra chyba podobny wzrok "oko" bo to wciskanie ciepła na dół może różnie wyglądać.

Edytowane 5 Stycznia 2015 przez karoka65

[zbigmaz01]

Jeśli to dotyczy tej ocieplonej góry 180m to jest to możliwe.

Wiesz tu stare tam nowe.........

Zbigmaz ma instalację na 1000L buforze.

Zgadza się, mam bufor i taki jak piszesz. Bufor b.dobrze stabilizuje pracę, nie ma takich zalań zimną wodą kotła a i przy obciążeniu wspomaga tak że kocioł pracuje przez dłuższy czas w lepszych (wydajniejszych) warunkach. Teraz spalam na nim miał i to taki naprawdę miał, strasznie drobny. Spalam w sposób (dla mnie) zadowalający a że nie ma w nim za wiele mocy to idzie tego sporo jak na moje 320m2 starego poniemieckiego domu.

[k1krzysztof]

Cytat Napisał kobra64 Zobacz post

To co Ty piszesz to jest przekłamanie. A nawet zwykła brednia. To są ceny w odbiorze drobnicowym. Znaczy - stawiasz auto w kolejkę, ładujesz 3, 5 albo i 8 ton ( max 8 - wg. limitu na pojedynczy pojazd ), becalujesz i jedziesz do domu z towarem. Ceny dla dużego hurtu są zupełnie inne. Dla ułatwienia Ci powiem, że ja od dilera kupuję po cenach niższych od tych z linka. Znaczy - dostaję awizację, stawiam patelnię pod kopalnię, ładuję towar i becaluję dilerowi za odebrane tony mniej niż w tym cenniku. Ile on płaci żeby mógł mi sprzedać poniżej kopalnianej ceny? A Jareta Plus nie ma na kopalniach - to jest mieszanka robiona przez Autoryzowanych Sprzedawców. Tauron Wydobycie tylko go certyfikuje. PS. sorki pomyłka się mi zdarzyła - na Tauronie limit na drobnicach jest chyba jednak max 6 ton. 8 ton to na drobnicach KW SA. No w każdym razie to rzeczywiście duży hurt, nie?

 

 

 

Ehhh ...

 

Szkoda że tak daleko mieszkam

 

Bo spokojnie wziąłbym te 6 ton miału za taką cenę (oczywiście po doliczenie transportu) i sam sobie spokojnie popakował. Może by mi to trochę zajęło , ale zamiast płacenia po 570zł za tonę za byle jaki miał miałbym miał za pół ceny i zapewne lepszy od tego co mam ...

 

Tyle że zapewne "taniej:" by by mi było ze względu na daleki transport wziąć całą "wannę" 25 ton bo dzięki temu cena za transport po przeliczeniu na 1 tonę była by bardziej korzystna , tylko po co mi 25 ton opału , a sąsiedzi nie wezmę opału nie pakowanego i tym bardziej miału

 

 

być może i brednie za co PRZEPRASZAM WSZYSTKICH ale taka dostałem odpowiedź tu; http://www.tauron-wydobycie.pl/sprzedawcy-wegla/bho-anna-wojtala

to jest na składzie węgla w najbliższej mojej okolicy ok 30km , który jest wymieniony na stronie Tauronu i nic nie wspomniano o małym tonażu jak zapytałem o 5 T tylko sucha informacja o cenach nie dla detalisty z tej strony i sprzedaży hurtowej . Słysząc to zrozumiałem że te 5 T to za mało i pomyslałem o co najmniej zestawie . Ot tyle , i w związku z tym co napisałeś mam prośbę abyś przedstawił ścieżkę normalnej procedury dla takiego jak ja i wielu podobnych co by byli zainteresowani zakupem w/w paliwa z w/w strony ale prośba użyj "normalnych słów" albo przetłumacz "becalujesz"

pozdrawiam "Kujawiok"

[zbigmaz01]

... przetłumacz "becalujesz"

pozdrawiam "Kujawiok"

Trochę z niemieckiego - płacisz.

[animuss]

Co do pomp do których dostałem link , to koszt pompy dobrej jakości z wystarczającym wydatkiem mocy są zbyt drogie ( może kiedyś) ale mam nie najlepsze opinie od kolegów z niemiec z którymi pracuję i znam wyniki ogrzewania taką pompą w czasie prawdziwej zimy ( nie mówię o ostatnich 3-4 zimach).

Mieszkam i pracuję w niemczech już od 12 lat i i raczej to co widziałem nie nastraja mnie pozytywnie .

Możliwe ,że najlepsze NOWE pompy są lepsze , ale i kosztują dużo więcej.

Nowa pompa i piec nadmuchowy ciepło rozprowadzi wentylacja mechaniczna.

http://allegro.pl/panasonic-pompa-ciepla-t-cap-aquarea-9-kw-20-i4946069516.html

Edytowane 5 Stycznia 2015 przez animuss

[kobra64]

Cytat Napisał kobra64 Zobacz post

To co Ty piszesz to jest przekłamanie. A nawet zwykła brednia. To są ceny w odbiorze drobnicowym. Znaczy - stawiasz auto w kolejkę, ładujesz 3, 5 albo i 8 ton ( max 8 - wg. limitu na pojedynczy pojazd ), becalujesz i jedziesz do domu z towarem. Ceny dla dużego hurtu są zupełnie inne. Dla ułatwienia Ci powiem, że ja od dilera kupuję po cenach niższych od tych z linka. Znaczy - dostaję awizację, stawiam patelnię pod kopalnię, ładuję towar i becaluję dilerowi za odebrane tony mniej niż w tym cenniku. Ile on płaci żeby mógł mi sprzedać poniżej kopalnianej ceny? A Jareta Plus nie ma na kopalniach - to jest mieszanka robiona przez Autoryzowanych Sprzedawców. Tauron Wydobycie tylko go certyfikuje. PS. sorki pomyłka się mi zdarzyła - na Tauronie limit na drobnicach jest chyba jednak max 6 ton. 8 ton to na drobnicach KW SA. No w każdym razie to rzeczywiście duży hurt, nie?

 

 

 

 

 

 

być może i brednie za co PRZEPRASZAM WSZYSTKICH ale taka dostałem odpowiedź tu; http://www.tauron-wydobycie.pl/sprzedawcy-wegla/bho-anna-wojtala

to jest na składzie węgla w najbliższej mojej okolicy ok 30km , który jest wymieniony na stronie Tauronu i nic nie wspomniano o małym tonażu jak zapytałem o 5 T tylko sucha informacja o cenach nie dla detalisty z tej strony i sprzedaży hurtowej . Słysząc to zrozumiałem że te 5 T to za mało i pomyslałem o co najmniej zestawie . Ot tyle , i w związku z tym co napisałeś mam prośbę abyś przedstawił ścieżkę normalnej procedury dla takiego jak ja i wielu podobnych co by byli zainteresowani zakupem w/w paliwa z w/w strony ale prośba użyj "normalnych słów" albo przetłumacz "becalujesz"

pozdrawiam "Kujawiok"

Nie ma żadnej ścieżki. Zajeżdżasz pod kopalnię Janina w Libiążu samochodem o ładowności jaka Cię interesuje ( max 6 ton - tyle wynosi limit na drobnicy ), stajesz w kolejkę, jak przyjdzie Twoja kolej ważysz puste auto, ładują Ci Fadromą, ważysz pełne i płacisz ( becalujesz ).

[kaszpir007]

Nie ma żadnej ścieżki. Zajeżdżasz pod kopalnię Janina w Libiążu samochodem o ładowności jaka Cię interesuje ( max 6 ton - tyle wynosi limit na drobnicy ), stajesz w kolejkę, jak przyjdzie Twoja kolej ważysz puste auto, ładują Ci Fadromą, ważysz pełne i płacisz ( becalujesz ).

 

Wysłałem z ciekawości do 2 składów wymienionych na stronie Tauronie że interesuje mnie 6 ton miału , tego co mają na stronie Tauronu za 250zł

Ciekawy jestem co odpiszą ...

 

Ale ...

 

Jesli limit jest 6 ton to wcale się nie dziwię że takie ceny są u mnie

Odległośc spora i koszt transporty z kopalni do mnie tych 6 ton zapewne spory ...

 

Gdyby cięzarówka przewoziła 25 ton to koszt w przeliczeniu na 1 tonę byłby niezbyt wysoki , ale po przeliczeniu na 6 ton będzie wysoki. ..

 

Kiedyś pamiętam chciałem kupić bezpośrednio łupek gresowy. Cena atrakcyjna bo chyba 40zł za tonę ale trzeba było wziąc minimum 25ton a transport wyniósł do mnie około 2500zł

 

I sądzę że i teraz cena będzie tak "zaporowa" że nie będzie mi się opłacało bo ten miał z 250zł zrobi się 500zł lub więcej za tonę i to luzem ...

[gryf66]

Z tego powodu ocieplam ściany parteru styropianem 15 i posadzkę 10 cm ,podłogi nie mogę więcej bo będzie zbyt nisko , jak się uda to dam 15cm i zbrojoną płytę pod płytki podłogowe .

Strata przez strop mnie nie martwi bo z tego co obserwuję teraz w domu na piętrze muszę zakręcać kaloryfery a na parterze są odkręcone na maxa , niestety remont tutaj można zrobić dopiero jak się wyprowadzę .

Strop na dachu był wymieniony kiedyś i jest 15 cm ocieplenia ( to było 15 lat temu i nikt wtedy nie pisał ,że potrzeba dużo więcej ) a między piętrami jest jak to było robione szlaka.

Parter w tym nowym przebudowywanym będzie bez kaloryferów , wentylacja bez rekuperatora i właśnie tym ma być dogrzewany parter ( i to niestety jest problem bo muszę policzyć ile energii potrzeba do ogrzania wymienianego powietrza +straty przez ściany ( i jak wyliczyć działanie parteru jako bufora ).

Dobre OZC będzie sporo kosztować (poza tym na razie mam robioną inwentaryzację do projektu przebudowy) a przy koszcie zakupu tego budynku mam spory margines finansowy w stosunku do budowy podobnego siedliska ( wiem bo mam zaczętą budowę na innej działce którą musiałem zastopować ) i znam wyceny ile bym musiał w podobny metraż zainwestować , i nie mówię o stanie wykończonym bo materiały już mam tylko surowym .

Wolę dokupić kilkanaście metrów sześciennych styropianu i w razie czego docieplić sufit poddasza na 120 m2 bo w części budynku mam 3,5 m wysokości ( ale to dopiero jak temperatura w części mieszkalnej będzie zbyt niska ( i tu raczej chodzi o mnie bo żona woli chłodne pomieszczenia ),

Zrobiłem właśnie symulację przyjmując ,że ogrzewany ma być również parter , przyjmując słabsze okna (nie liczyłem 3 szyb tylko wszystkie 2 szybowe) ściany parteru i poddasza 25 cm + 15 cm. styropianu i wychodzi mi w najzimniejszy dzień 10,5 kW .

Wynika z tego ,że piec 12 kW wystarczy (skoro było to liczone przy najmniej korzystnych parametrach technicznych).

Edytowane 6 Stycznia 2015 przez gryf66