RANKING KOTŁÓW NA EKO GROSZEK

[timon120777]

masz prawo

mój ranking nie musi być taki jak Twój

[link2jack]

w temacie czujnika to zarośniety będzie pokazywał zaniżoną temp spalin

patrząc na film to ewidentnie wydmuchane ciepło w komin.

w temacie rankingu i pytania kolegi "ześląska"

uważam że Skam ma lepiej skonstruowany wymiennik- RBR to dolniak z palnikiem i zasobnikiem, niedoplinowanie przy obsłudze domknięcia kierownicy spalin spowoduje gigantyczną stratę kominową na skutek drastycznego skrócenia drogi spalin, myślę że to minus zwłaszcza dla mało rozgarniętych użytkowników. do tego więcej możliwości dopasowania całości w przypadku Skam-a

 

Ranking mój wygląda tak:

1-Skam

2-RBR

3-Defro komfort eko(wersja z ekoenergią) ze sterownkiem K1Pv2- niestety najmniejszy 15KW

4-Witkowski KMB RP bez rusztu wodnego(z Cobrą) - niestety najmniejszy również 15KW

 

Czy któraś z tych firm ma opcje zasobnika za piecem? Na "ich" stronach nie widzę. Chyba ze myle SKAM - bo wyskoczyły w google dwie firmy...

[timon120777]

defro ma w ofercie zasobnik za kotłem ale nie w proponowanym w moim rankingu modelu

co do pozostałych nie mam wiedzy ale jest kogo spytać(karoka,minertu,Jarecki79,SUSPENSER)

[link2jack]

Jest tu na forum jakiś instalator (fachowiec) z okolic Skierniewice / Żyrardów ?

[ześląska]

Jak sie te 4mm ma do ochrony powrotu który nie jest w Skamie wymagany

[grzech25]

Jest tu na forum jakiś instalator (fachowiec) z okolic Skierniewice / Żyrardów ?

 

Swój kociołek kupiłem w Aleksandrowie 16km od Żyrardowa i oni go instalowali - wydaje się że fachowo

[timon120777]

Jak sie te 4mm ma do ochrony powrotu który nie jest w Skamie wymagany

tak samo jak w innych kotłach moim zdaniem

jak nie zadbasz to czy będzie 4mm czy 8 to i tak ruda zeżre w kilka sezonów. przy prawidłowej eksploatacji moim zdaniem nie ma to znaczenia, zresztą było gdzieś pisane że grubosć wymiennika ma niewielki wpływ na sprawność wymiany ciepła i chyba różni się o 1% co 1mm grubości jesli dobrze pamietam. dodatkowo konstrukcja wymiennika jest myślę bezpieczniejsza dla powrotu niż np w takim kotle jak mój gdzie króciec powrotu jest na samym końcu wymiennika gdzie są gorsze warunki niż w konstrukcji gdzie woda z układu wpada "do komory spalania"

myślę też że należałoby spytać samych użytkowników tych kotłów jak wyglada sytuacja u nich po kilku sezonach

[ześląska]

O ile wiem panie SUSPENSER to stara baba na oko w szpitali umarła to powinno być potwierdzone atestem blachy i jej gruboscią

[karoka65]

Czy któraś z tych firm ma opcje zasobnika za piecem? Na "ich" stronach nie widzę. Chyba ze myle SKAM - bo wyskoczyły w google dwie firmy...

Pooglądaj sobie Sztokera, ma zasobnik z tyłu za kotłem.

Kilka fotek znajdziesz na mojej stronie.

Nie dam linka bo zaraz będzie że się reklamuję, znajdziesz.

[darianus]

O ile dobrze pamiętam blacha wymiennika 6 mm wewnątrz, 4 mm na zewnątrz bo tam nie ma kontaktu ze spalinami.

 

Do "sadownika" mi daleko - raczej można mnie porównać do sprzedawcy "jabłek" który potrafi z giełdy wybrać to co najlepsze i zaoferować swoim klientom.

 

 

Sam kiedyś kupiłem orzechy na giełdzie rolno-spożywczej i przekonałem się, że warto zapłacić więcej u sklepikarza i mieć lepszy towar niż zaoszczędzić parę groszy i zostać z chłamem - i tak to wygląda praktycznie w każdej branży.

Rozumiem, że chodzi Ci o to, że lepiej kupować od małego producenta, niż od produkującego masówkę? Jeśli tak, to nie zgodzę się z tym, że tak w każdej branży. Rozmawiałem ostatnio z człowiekiem, który zajmował się w przeszłości produkcją styropianu, powiedział mi szczerze, kupować tylko od dużych producentów. W przypadku styropianu największy wpływ na cenę ma wydajność, którą można uzyskać tylko przy masowej dobrze zorganizowanej produkcji. Mniejsi gracze starają się nadrabiać gorszą jakością (stopnie spienienia i takie tam). To tylko jeden z wielu przykładów, które można by przytoczyć.

Pozdrawiam

[SUSPENSER]

A jaką sprawność ma RBR cramik? Pytam z czystej ciekawości bo posiadam takowy.

 

Nie mam takich danych, lecz podejrzewam, że taką samą jak zwykły, tyle, że zabrudza się wolniej i dłużej ją zachowuje bez czyszczenia.

[SUSPENSER]

Ani na stronie Skama nie można sie tego dowiedziec ani od sprzedawców a uważam ze odpowiednia grubość blachy i jak niejmniejsza ilość spawań tak jak ma to defro czy sas to bardzo duży atut

 

Piszesz, że nie można się dowiedzieć a tuż potem odpisujesz na moją odpowiedź na ten temat

[SUSPENSER]

Jak sie te 4mm ma do ochrony powrotu który nie jest w Skamie wymagany

 

Ważna jest grubość wewnątrz bo tam może wystąpić roszenie przy zimnym powrocie i mokrym węglu, ale ... zobacz na jakiej wysokości zaczyna się płaszcz wodny Skam-a i porównaj z wysokością na której jest korona palnika.

[SUSPENSER]

Rozumiem, że chodzi Ci o to, że lepiej kupować od małego producenta, niż od produkującego masówkę?

 

Nie, chodzi mi o to, że wybierając coś z rynku lepiej zdać się na fachowca niż ryzykować samemu "tani" zakup.

[lestek27]

Nie mam takich danych, lecz podejrzewam, że taką samą jak zwykły, tyle, że zabrudza się wolniej i dłużej ją zachowuje bez czyszczenia.

Dzięki za odpowiedz.

[ześląska]

Może Pan Jarecki sie wypowie ?

[zawijan]

Rozumiem, że chodzi Ci o to, że lepiej kupować od małego producenta, niż od produkującego masówkę? Jeśli tak, to nie zgodzę się z tym, że tak w każdej branży. ...

 

I słusznie się nie zgadzasz.

Na tym forum jest kilku Panów, którzy promują określone kotły od małych producentów, bo ci duzi nie dają im swoich kotłów do sprzedaży. Ci duzi mają swoje sieci dystrybucyjne i instalatorskie. Warto ten fakt brać pod uwagę, czytając komentarze tych Panów.

[zawijan]

Nie mam takich danych, lecz podejrzewam, że taką samą jak zwykły, tyle, że zabrudza się wolniej i dłużej ją zachowuje bez czyszczenia.

 

Podejrzewasz?

A na jakiej podstawie?

Ja uważam, że mają sprawność mniejszą, niż te zwykłe, bez ceramiki.

"Jeśli się ze mną nie zgodzisz i przekonasz mnie argumentami do zmiany poglądu będę Ci wdzięczny za wyprowadzenie z błędu:)"

[zawijan]

Nie, chodzi mi o to, że wybierając coś z rynku lepiej zdać się na fachowca niż ryzykować samemu "tani" zakup.

 

Ciekawe, po czym można rozpoznać takiego dobrego fachowca.

Bo, jak widać choćby na tym forum, różni fachowcy radzą różnie.

[sebsa]

I słusznie się nie zgadzasz.

Na tym forum jest kilku Panów, którzy promują określone kotły od małych producentów, bo ci duzi nie dają im swoich kotłów do sprzedaży. Ci duzi mają swoje sieci dystrybucyjne i instalatorskie. Warto ten fakt brać pod uwagę, czytając komentarze tych Panów.

 

A dlaczego Pan tak generalizuje Panie Jacku. Z tymi dużymi sieciami dystrybucyjnymi i instalatorami różnie bywa. Poziom prezentowany przez pracowników i hydraulików czasami jest wręcz żenująco niski. Dużo później przypadków mocno przewymiarowanych kotłów wciśniętych przez takich autoryzowanych przedstawicieli. Nie pamięta Pan już jak na swoim blogu pisaliście Panowie jak radzić sobie z problemem przewymiarowanego pieca.

Opracował Pan sterownik, który jak ładnie pozwolił Pan sobie ująć dawno temu, jest dedykowany dla osób "atechnicznych". Jednocześnie besztaliście takich "atechnicznych" użytkowników, że kupili kocioł o wiele za duży.w stosunku do potrzeb domu. Ale przez palce patrzy Pan, że często te osoby kierowały się właśnie radami pracowników autoryzowanej dystrybucji. Może więc podjąłby się Pan działań zmierzających do podniesienia wiedzy specjalistycznej całej szeroko rozumianej dystrybucji. Nie mnie oceniać. Widać gołym okiem z kim Panu aktualnie nie po drodze. Nie pamiętam jednak, aby na tym czy innym forum znalazła się osoba, która napisała wprost, że została oszukana/naciągnięta przez kolegów Karokę/ Suspensara/ Minerta. Każdy z nich pali już kilka lat. Ma pewne doświadczenie, które przewyższa z całą pewnością to, co prezentuje niejedna Pani/Pan wciskający androny potencjalnym, nowym klientom zza komputera w pięknie urządzonej sali sprzedażowej. Już w szkole podstawowej uczono mnie, że świat nie jest czarno-biały. Z przykrością odczytuję, że przedstawia Pan to w taki właśnie sposób.

PS. Nie mam żadnych związków z wymienioną przeze mnie trójką kolegów, poza spotkaniem w ES we wrześniu 2013r. Nie piszę, że całość ich działań i wypowiedzi przyjmuję bezkrytycznie. Niemniej jako osoby, które prowadzą jakąś tam działalność nie zasługują na przedstawianie w tak negatywny sposób jak Pan usiłuje tu narzucić. Najlepiej byłoby pozostawić gestię wyboru samym potencjalnym użytkownikom, bo i Pana wypowiedzi nie sposób odbierać jako bezstronne.

Edytowane 9 Lutego 2015 przez sebsa