RANKING KOTŁÓW NA EKO GROSZEK

[Jurgonka]

Olać normy, nie płacić oszustom. "instytut w Łodzi nie bierze przy ocenie kryterialnej pod uwagę sprawności na mocy minimalnej"

Stosowanie zapisów normy zależy od interpretacji. Wyniki nie mają znaczenia - ważna interpretacja.

Czy jeszcze ktoś uważa, że należy badać kotły, może wystarczy interpretacja. Jest tańsza? i nie wymaga sprzętu. Proponuje wystąpić o udzielenie akredytacji dla interpretatora.

[karoka65]

2.

Tak. DEFRO 16 kW ma certyfikat z Łodzi, więc musiało być badane na mocy do 4,8 kW.

Ale, aby spełnić np. kryterium sprawności w klasie 5 dla tej mocy, wystarczy sprawność nieco ponad 85%. A obiło mi się o uszy (nie wiem tego na pewno, stąd moje oczekiwania na informacje), że instytut w Łodzi nie bierze przy ocenie kryterialnej pod uwagę sprawności na mocy minimalnej, w przeciwieństwie do instytutu z Brna i IChPW.

Dlatego uważam, że dobrze byłoby znać te wyniki i ich interpretację.

 

Mam jeszcze chwilkę czasu i tak sobie dydukuję na chłopski rozum oczywiście, bo jakby inaczej

Wydumałem sobie że skoro ten kocioł Defro ma 5 klasę jak ma napisane to musiał trzymać parametry na 30% swojej mocy jak mówi znamienna norma 303-5:2012.

Pisze że musiał wg. tej normy uzyskać sprawność "nieco ponad 85% ?

czyli wiemy tutaj że przy 4,8kW musiał trzymać parametry emisyjne wg. normy jak i Twój kocioł i mieć te "nieco ponad 85% sprawności ?

Czytając inne wpisy dowiadujemy się, a w sumie to nic nie wiemy jak to wygląda na 10 czy 15% mocy jak tutaj tak i Ciebie ?

U Ciebie wiemy że przy chyba 7,7kW czyli też 30% mocy trzyma parametry emisyjne wg. normy i ma sprawność coś tam około 90%.

Tyle że ile spadnie ta sprawność poniżej tych 4,8 i tych 7,7 ?

Nie wiem czy dobrze dedukuję na ten chłopski rozum to lepiej jak ta sprawność i emisje zjeżdżają z 4,8 niż 7,7kW ?

Jak myślisz ?

Tylko znowu mnie nie pytaj bo ja Ciebie pytam bo nie jestem "badaczem", jestem tylko prosty chłop ze wsi który przez przypadek sprzedaje jakieś tam gnioty, czytaj kotły CO.

[karoka65]

Olać normy, nie płacić oszustom. "instytut w Łodzi nie bierze przy ocenie kryterialnej pod uwagę sprawności na mocy minimalnej"

Stosowanie zapisów normy zależy od interpretacji. Wyniki nie mają znaczenia - ważna interpretacja.

Czy jeszcze ktoś uważa, że należy badać kotły, może wystarczy interpretacja. Jest tańsza? i nie wymaga sprzętu. Proponuje wystąpić o udzielenie akredytacji dla interpretatora.

I to by było na tyle, hehe

Czyli jak napisałem wyżej: każdy h... na swój strój a Zawijan kopie kruszy, cisnąc ludziom kit że ciężarówka 26 ton to to samo co Star 7 tonowy.

A ja głupi kupiłem sobie taką Renóweczkę z windą 6 tonową żeby komuś 2,3 czy 6 ton groszku zawieźć a trza było brać Scanię 24 tonową.

te ludzie ze wsi to jakieś takie mało rozgarnięte, ech

[Niewidoczny]

Jurgonka

Z badań można wywnioskować który będzie efektywniej spalał wungiel, no i by sprzedawać za dopłatami np w Krakowie bo mają tam modernizować kotłownie za Unijną kasę. A dla czego nie badają mniej więcej w warunkach jakie panują zwykłej kotłowni szarego kowalskiego?

[karoka65]

Jurgonka

Z badań można wywnioskować który będzie efektywniej spalał wungiel, no i by sprzedawać za dopłatami np w Krakowie bo mają tam modernizować kotłownie za Unijną kasę. A dla czego nie badają mniej więcej w warunkach jakie panują zwykłej kotłowni szarego kowalskiego?

Bo pewnie żaden by się w 3-ciej nie zmieścił, trza by nową normę napisać a i tak nie wiadomo by było jak ją kto przetłumaczy

[Jurgonka]

Jurgonka

Z badań można wywnioskować który będzie efektywniej spalał wungiel, no i by sprzedawać za dopłatami np w Krakowie bo mają tam modernizować kotłownie za Unijną kasę. A dla czego nie badają mniej więcej w warunkach jakie panują zwykłej kotłowni szarego kowalskiego?

 

Z badań można, a z interpretacji.

Przedstawiam interpretacje: kocioł O.. na minimalnej mocy badanej spala 1 kg węgla na godzinę i wytwarza 10% zanieczyszczeń. Moc 7,7

kocioł D.. na minimalnej mocy badanej spala 0,5 kg węgla i wytwarza 5% zanieczyszczeń. Moc 4,8

Decyduj masz wybór, tylko pamiętaj najważniejsze to zapłacić za badania?, lub interpretacje. (w cenie kotła)

[animuss]

Tak. DEFRO 16 kW ma certyfikat z Łodzi, więc musiało być badane na mocy do 4,8 kW.

Dlatego uważam, że dobrze byłoby znać te wyniki i ich interpretację..

 

DEFRO ma 16 kW więc musiał być badany na mocy do 4,8 kW

Sas ma 14 kW więc musiał być badany na mocy do 4,2 kW

 

Defro ma 2 kotly w 5 klasie w przedziale mocy 0-24kW

 

Sas zbudował aż 3 kotły różnej mocy w 5 klasie w tym przedziale 0-25kW

i jeden powyżej tej mocy,

 

Ogniwo upiera się zawzięcie i chce sprzedawać tylko jeden i to największy kocioł w przedziale mocy 0-26kW.

Edytowane 25 Czerwca 2015 przez animuss

[Niewidoczny]

Teraz z innej mańki

Czytam to forum aby wybrać dla siebie jak najlepszy kocioł do 10 -12 kw . I aby zacytuję "osoba obsługująca kocioł węglowy może nie być i nie chcieć być ekspertem od spalania węgla" jaki polecacie?

[Torez]

Świetna odpowiedź ale nic nie wnosząca dla mnie w tym momencie. Pisałem o Bryza ale tak faktycznie mam Bryzę 6. Ale zmieniłem w projekcie ża mam pokój nad garażem jak w Bryzie 1. To co w końcu jaki piec powinien mieć? Suspenser doradził mi że 12 kW przy wentylacji grawitacyjnej.

[Jurgonka]

DEFRO ma 16 kW więc musiał być badany na mocy do 4,8 kW

Sas ma 14 kW więc musiał być badany na mocy do 4,2 kW

 

Defro ma 2 kotly w 5 klasie w przedziale mocy 0-24kW

 

Sas zbudował aż 3 kotły różnej mocy w 5 klasie w tym przedziale 0-25kW

i jeden powyżej tej mocy,

 

Ogniwo upiera się zawzięcie i chce sprzedawać tylko jeden i to największy kocioł w przedziale mocy 0-26kW.

 

Bardzo zainteresował mnie zakres mocy kotła od 0. W/g mojej skromnej wiedzy to jakaś bzdura. Każdy kocioł ma swoją moc minimalną po niżej której gaśnie. Pewna ilość wytworzonej energii jest zużyta na potrzeby kotła i nie jest to O. Za mało palącego się opału= za niska temperatura do poprawnego spalania. Skąd zakres od 0.

[kaszpir007]

Po co bić pianę ?

 

Kocioł 26KW ktory tak zachwala Zawijan NIE NADAJE się do nowych domów , no chyba że ktoś buduje dom 1000m2 lub większy ...

Po co więc zawracać sobie nim głowy ?

 

W domach budowanych według obowiązujących od już wielu lat norm starczy kocioł 7KW. Do naprawdę dużych domów kocioł 12KW .

Tak czy inaczej nie ma sensu patrzeć na nic mocniejszego niż 12KW i może to nawet mieć jakieś super klasy i certyfikaty i nie wiadomo co , a tak nikt nawet na to nie powinien patrzeć ...

 

Poza tym papier "zniesie wszystko". Ten co zleca wykonanie "testów" to wymaga i zapewne dużo firm przetestuje tak dany produkt aby zgłaszający i płacący za te badania był zadowolony.

W większosci te testy są nic nie warte , bo w rzeczywistości wyniki są delkatnie mówiąc inne ...

 

Ta nowa "norma" to zapewne powstała tylko i wyłącznie po to aby wyciągnąć kasę (dopłaty) z UE i aby ludzie którzy mają stare śmieciuchy mogli wymienić na nowe "ekologiczne" kotły ..

Dla mnie to dobry pomysł , ale ...

 

Najpierw dopłata powinna być na termomodernizację domu a po wystawieni certyfikatu energetycznego na zakup noweczesnego kotła.

uwazam że nawet do starego domu sprzedanie komuś super duper ekologicznego kolosa 26KW to przegięcie , bo tam mo modernizacji zapewne starczy kocioł 12KW i sądzę że taki kocioł będzie bardziej ekologiczny niż ta lokomotywa 26KW , bo naprawdę ten kolos 26KW przez mnóstwo czasy będzie działał na naprawę niskiej mocy i .... zasmradzał okolicę i tyle będzie z "ekologii" ...

 

Będzie papierek jak urzędnika i będzie w papierach wszystko się zgadzało ...

 

Tyle że w okresach przejściowych i przy malo mroźnych zimach ten kolos będzie dalej zasmradzał okolicę , bo będzie działał bardzo nieefektywnie ...

[animuss]

Bardzo zainteresował mnie zakres mocy kotła od 0. W/g mojej skromnej wiedzy to jakaś bzdura. Każdy kocioł ma swoją moc minimalną po niżej której gaśnie. Pewna ilość wytworzonej energii jest zużyta na potrzeby kotła i nie jest to O. Za mało palącego się opału= za niska temperatura do poprawnego spalania. Skąd zakres od 0.

To teoretyczny przedział w praktyce jest tak jak jest , nie wiemy do jakiej granicy dolnej schodzą poszczególne kotły-palniki.

[karoka65]

Świetna odpowiedź ale nic nie wnosząca dla mnie w tym momencie. Pisałem o Bryza ale tak faktycznie mam Bryzę 6. Ale zmieniłem w projekcie ża mam pokój nad garażem jak w Bryzie 1. To co w końcu jaki piec powinien mieć? Suspenser doradził mi że 12 kW przy wentylacji grawitacyjnej.

I nie bierz większego.

Widzę lokalizację Świnoujście ? wiesz gdzie są Mieszkowice ?

Mam tam chyba z 11 kociołków u klientów, najstarszy chyba 3 lata, najmłodszy z 1,5 tygodnia temu chyba wysłany.

Podjedź sobie, pogadaj, obejrzyj a kupić przecież nie musisz.

[kedlaw0]

Jesteś tak długo na forum i nie wiesz że to wszystko zależy od domu?

 

Wiem, że to zależy od domu ale pisalem przecież nowy dom w domyśle budowany wg obecnych przepisów lub lepiej ocieplony.

[karoka65]

Teraz z innej mańki

Czytam to forum aby wybrać dla siebie jak najlepszy kocioł do 10 -12 kw . I aby zacytuję "osoba obsługująca kocioł węglowy może nie być i nie chcieć być ekspertem od spalania węgla" jaki polecacie?

Jeśli u Ciebie lokalizacja jaką podałeś jest prawidłowo, patrząc na mapę to w stronę Rzeszowa jest 3 sztuki i chyba bliżej w Potoku Górnym.

Gościu z Potoku rzadko tutaj już pisuje, czasem pogadamy sobie na gg.

[Torez]

Dzięki Karaoka. Co do lokalizacja się zgadza. Mieszkowice niestety nie wiem gdzie są

A tak poza tym to wpadać do kogoś do domu to chyba nie wypada

Jeśli coś proponujesz konkretnego wyślij mi proszę wiadomość.

[karoka65]

Dzięki Karaoka. Co do lokalizacja się zgadza. Mieszkowice niestety nie wiem gdzie są

A tak poza tym to wpadać do kogoś do domu to chyba nie wypada

Jeśli coś proponujesz konkretnego wyślij mi proszę wiadomość.

Utrzymuję kontakty z większością klientów, nawet jak oni czasem zapominają o mnie

Nigdy jeszcze żaden nie odmówił jak zapytam czy ktoś może wpaść żeby obejrzeć kociołek i pogadać trochę.

luknąłem na mapę i masz kawałek do Mieszkowic ale bliżej jest w miejscowości Białuń koło Goleniowa, nie pamiętam jak długo ale to już chyba odległa data.

Edytowane 25 Czerwca 2015 przez karoka65

[Gość Konto usunięte_1*]

a jak ja mam obliczyć jaki kocioł , parter 96 m2 strych nieocieplany jeszcze okna nowe a ściany warstwowe 40 cm z pustką w środku 5 cm , będzie ze 3 kaloryfery a reszta podłogówka , sprawa powoli robi się gardłowa a teraz generalny remont robię i nie mam do tego głowy ani czasu , proszę o fachowe rady

[karoka65]

Na początek spróbuj na ciepłowłaściwe co Ci tam wyskoczy.

[zbigmaz01]

Wiem, że to zależy od domu ale pisalem przecież nowy dom w domyśle budowany wg obecnych przepisów lub lepiej ocieplony.

Ja stwierdziłem że ten kocioł o którym tak teraz głośno jest dla mnie za duży, jednak czekam na dalszy rozwój dyskusji w której pojawi się lub nie moc palnika. Jakoś nie mogłem się doprosić o te dane ale jeżeli kocioł może pracować z mocą aż 26kW to nic dobrego nie czeka kotła i kieszeni właściciela jeżeli mu przyjdzie pracować w podtrzymaniu przy założeniu temp. ostatniej zimy kiedy oscylowała ona w grudniu (u mnie) w okolicach +3*C.

Nie mam więcej pytań do pana Z bo widać czuje do mnie niechęć jako użytkownika kotła dla którego postanowił zrobić tu sobie krucjatę przeciwko sprzedającym i posiadaczom olewając ich pytania.

Co by nie pisał, jestem tylko użytkownikiem lecz (ja) stwierdzam że ten kocioł jest co najmniej 2 x za duży do nowego domu budowanego wg obecnych norm i metrażem do 200m2