RANKING KOTŁÓW NA EKO GROSZEK

[Jarecki79]

Znowu kulą w płot.

 

Prosząc swego czasu firme Centrozap o wyniki badań Brucera uzyskałem odpowiedź, że sprawdzany był u Was, p.Jerzy postanowił też zapytać o wyniki badań.

Nie dostałem ich w tamtym czasie. Zapewniano mnie jednak o bardzo dobrej pracy (co się w zasadzie w większości przypadków sprawdza).

Kłopoty zaczynają się <5kW. Znaleźliśmy rozwiązanie satysfakcjonujące podczas swoich testów.

 

Dlaczego o to pytałem, ano dlatego,że takie wyniki miałem wcześniej np. od Pancerpola

Co udostępniam, jak widzisz można tak jak mówisz.

[Mały]

Z innej beczki - Jarecki i Zawijan - skąd w retorcie na ekogroszek bierze się nagar - taki sam jak przy pellecie, choć w dużo mniejszej ilości?

[Jarecki79]

Witam wszystkich znawców:)

Starałam się przeczytać dokładnie ten wątek, ale przy 68 stronie wymiękłam:D

Przymierzam się do zakupu kotła i tu pojawia się mój problem, który szczerze mówiąc po przeczytaniu powyższych postów nie pomógł mi wręcz przeciwnie teraz to mam mętlik

Dom ma mieć 124,45 + 28 m2 garażu

Ściana 3 warstwowa

kotłownia mała 4,60 m2

potrzebuje czegoś prostego, uniwersalnego tak bym mogła palić również drewnem, miałem, groszkiem itd...

Czy ktoś mi coś doradzi jaki kocioł był dobry do takiego domu i gdzie mogła bym coś obejrzeć jestem z okolic łodzi.

 

Odpowiedz czy myślisz o kotle zasypowym tyko z dmuchawą, czy jednak chcesz podajnik.

 

Mała kotłownia to wybór kotła zajmującego mało miejsca. Raczej górnokanałowego i raczej z wyjściem spalin w górę.

Taki model może zając na głębokość 65cm a na szerokość razem z podajnikiem 130cm, ale tutaj trzeba dodatkowo miejsca na obsługe palnika, czy po stronie kosza są może drzwi, aby np. przez ich otwarcie można było dokonać ewentualnego demontażu danego typu palnika?

 

Co do mocy, polecałbym zakres 16-19kW w zależności od producenta.

[Jarecki79]

Z innej beczki - Jarecki i Zawijan - skąd w retorcie na ekogroszek bierze się nagar - taki sam jak przy pellecie, choć w dużo mniejszej ilości?

 

Myślę, że zawijan mnie poprawi, jeżeli źle to wytłumaczę.

 

Generalnie kwestia węgla ma tutaj tez znaczenie.

 

Palnik fajkowy, retortowy odpalamy podobnie jak kocioł miałowy, czyli od góry.

Węgiel ogrzewa dolne warstwy pod sobą, odgazowuje, a owe gazy przez odpowiednią dystrybucję powietrza są właściwie spalane. (przechodzą przez warstwę żaru, która jest na górze na około tych pierścieni napowietrzających)

Góra na palniku jest po jakimś czasie odgazowana i skoksowana, jeżeli teraz prędkość podawania świeżego węgla i ilość powietrza będzie optymalna, to uzyskamy właściwy stopień wypalenia paliwa (mało szlaki)

Powietrze w palniku klasycznym dostarczane jest dwufazowo, tj. część na około pierścienia paleniska w jego górne warstwy a część powietrza trafia szczelinami, otworkami powietrza tzw antyspalinowego wykonanymi w kolanie retorty, spróbuj je zatkać a zobaczysz, że klasyczny palnik może mieć gigantyczne problemy, aby nie gasnąć i spalać właściwie.

 

Żar schodzi na tyle głęboko w kielich, na ile pozwala wykorzystanie mocy, konstrukcja palnika i jego napowietrzenia.

 

Jeżeli stosowany groszek jest wilgotny, to odparowując odkłada taki rodzaj smoły właśnie na dnie tego kolana. To efekt nagłej zmiany temp. (moim zdaniem)

Edytowane 11 Stycznia 2011 przez Jarecki79

[Mały]

Dzięki . Tak to właśnie tłumaczyłem. Ale większość dalej pali wodą...

[zawijan]

Znowu kulą w płot.

Prosząc swego czasu firme Centrozap o wyniki badań Brucera uzyskałem odpowiedź, że sprawdzany był u Was, p.Jerzy postanowił też zapytać o wyniki badań.

Nie dostałem ich w tamtym czasie. Zapewniano mnie jednak o bardzo dobrej pracy (co się w zasadzie w większości przypadków sprawdza).

Kłopoty zaczynają się <5kW. Znaleźliśmy rozwiązanie satysfakcjonujące podczas swoich testów.

Dlaczego o to pytałem, ano dlatego,że takie wyniki miałem wcześniej np. od Pancerpola

Co udostępniam, jak widzisz można tak jak mówisz.

 

Dopowiem jeszcze, jak niektórzy producenci podeszli do tematu wdrożenia Brucera.

Cichewicz zlecił badania do Pluma wraz z opracowaniem sterownika do kotłów z Brucerem.

OGNIWO załatwiło z Centrozapem dostawy surowych odlewów żeliwnych palnika i dokonywało ich obróbki poodlewniczej oraz wykonywało otwory nadmuchowe we własnym zakresie, w zależności od potrzebnej mocy palnika.

Ekoenergia z Poraja była w 2008r. wykonawcą obróbki końcowej Brucera oraz kluczowym sprzedawcą Brucerów, dopóki w 2009r. nie postanowiła „odwzorować” Brucera i podjąć jego produkcję we własnym zakresie.

A co zrobiła Twoja firma?

 

Takie wyniki badań kotłów z Brucerem, jak te z Pancerpola, ma kilka firm stosujących Brucera. Czemu nie ma ich Twoja firma?

 

A co odpowiedziałbyś na takie pytanie: Jak może pracować na mocy <5kW palnik z dmuchawą o wydajności 240m3/h (czyli odpowiednią dla mocy 80kW)?

Ten temat dmuchaw, od którego starasz się uciekać JEST NAPRAWDĘ BARDZO WAŻNY. Poważnie oświadczam, że go nie popuszczę, aż do pełnego wyczerpania tego tematu.

Edytowane 11 Stycznia 2011 przez zawijan

[Jarecki79]

Tego nie wiesz. Nie wiesz co sprawdzaliśmy i gdzie oraz jak badaliśmy.

 

Dlaczego palnik Brucer nie ma takich badań jak palniki Pancerpola?

Nie odwracaj kota ogonem.

 

Jak akurat wiem,że były pewne kwestie z plumem i otgis dotyczące sposobu przygotowywania softu pod danego producenta kotła.

Wiem, która firma prosiła o interwencję(bo oddała kocioł do otgis po badaniach w plumie) i udowodnione było o co chodzi.

 

Ja myślę, że dalej nie ma sensu tego ciągnąć.

Przejdźmy do czegos pozytywnego, konstruktywnego.

Zacznijmy, jeżeli wyrażasz zgodę od np. kwestii z instrukcją Brucera, możemy to omówić na Twoim wątku.

[zawijan]

Z innej beczki - Jarecki i Zawijan - skąd w retorcie na ekogroszek bierze się nagar - taki sam jak przy pellecie, choć w dużo mniejszej ilości?

 

Niestety, nie znam absolutnie palników na pelet. Nie wiem o jaki nagar może chodzić.

[.seban.]

No to jeszcze pytanie o konkretnego producenta. Co sądzicie o kotłach Metalteres? Firma ta też stosuje palniki BRUCER, lecz inne sterowniki niż eCoal:

http://www.metalteres.com.pl/index.php?str=k1&abc=ECO_LUX_M&kat=5&id=26

Ma ktoś? Używa? Działa toto?

[zawijan]

Tego nie wiesz. Nie wiesz co sprawdzaliśmy i gdzie oraz jak badaliśmy.

 

Dlaczego palnik Brucer nie ma takich badań jak palniki Pancerpola?

 

Przejdźmy do czegos pozytywnego, konstruktywnego.

Zacznijmy, jeżeli wyrażasz zgodę od np. kwestii z instrukcją Brucera, możemy to omówić na Twoim wątku.

 

Nie wiem, co badaliście - dlatego zapytałem.

Palnik Brucer ma takie badania - od 15kW do 35kW, na różnych kotłach różnych producentów.

Instrukcję Brucera twórz sobie z jego producentem.

Pamiętasz - kiedyś zadałem Ci pytanie: Czy Twoja firma rozdaje kotły za darmo, czy sprzedaje je z zyskiem?

Moja praca (i mojej firmy) polega na sprzedawaniu (a nie rozdawaniu) wyników naszej pracy. Czemu chcesz, żebym dla Ciebie świadczył ją za darmo? Przecież będziesz miał z tego zysk. Nie widzisz tu żadnej sprzeczności?

Mogę bezinteresownie pomagać użytkownikom, którzy są w potrzebie. Ale producentom...? Masz mnie za głupiego?

[Jarecki79]

Tutaj masz zdjęcie ze stanowiska badawczego z OTGiS Łódź, gdzie sprawdzaliśmy palnik ekoenergia, sprawdzaliśmy WBS6a a także RV-12PMd,

 

Następnie po zmianach sprawdzaliśmy Experta z WPa07....

 

tylko po co ja się mam powtarzać?

 

Napisałem,że kłopotliwa jest praca<5kW

[Jarecki79]

Mam Ci jeszcze wkleić swoje uprawnienia, aby rozpocząć rozmowę na jakimś normalnym poziomie?

[queene]

Panowie - chyba zatraciliscie sie w swoich utarczkach...czytacie cos jeszcze poza swoimi wzajemnymi postami ? Wasze wywody w większości są mało przydatne, temat był lepszy jak pomagaliście innym w prostych sprawach a teraz tylko sobie nawzajem coś udawadniacie...w sumie mało chyba wie co

[jack18]

jestem zainteresowana polecanym mi tutaj piecem skam-p premium 25kW i stąd 3 pytania:

gdzie na Śląsku (okolice Rybnika) mogę go zobaczyć, kupić - jakis polecany punkt sprzedaży ?

czy pod ten piec jest wymagane zbrojenie podłoża - podobno zalezy to od tego czy ma nóżki czy jest na podwyższeniu ? - nie znam się więc pytam

jaka jest sugerowana (albo za ile kupiliście) cena detaliczna tego pieca z podajnikiem tłokowym (podobno lepszy ) i dobrym sterownikiem ?

 

Witam. Skam-p jest z podajnikiem ślimakowym, ale jeśli mogę doradzić to napisz do Jareckiego na prv on Ci wszystko dokładnie wytłumaczy. W gąszczu tych postów łatwo sie zgubić. Pozdrawiam.

[darase]

Panie Jarecki czemu pan się uczepił tego biednego brucera? Brucer jest jak diament nie oszlifowny, każdy niech go szlifuje jak chce, jeśli firma produkująca piece nie umie lub ma problemy to nich zleci komuś kto się zna.

[queene]

Witam. Skam-p jest z podajnikiem ślimakowym, ale jeśli mogę doradzić to napisz do Jareckiego na prv on Ci wszystko dokładnie wytłumaczy. W gąszczu tych postów łatwo sie zgubić. Pozdrawiam.

to on mi doradzil skampa kilkanascie stron wczesniej teraz chciałąm uściślić co nieco ale w mojej okolicy nie ma prawdopodobnie dealera skampa wiec mysle o ogniwie eco

[jack18]

Akurat przy ogniwo eko moge cos doradzic. Tu masz watek odnosnie tego kociolka. http://forum.muratordom.pl/showthread.php?149321-Palnik-BRUCER-sterownik-eCoal/page8

[shadow1-78]

Witam serdecznie proszę o opinię na temat kotła EKO II WJ firmy SEKO czy ktoś używa i jakie są spostrzeżenia . Niestety jestem cienki z obsługi komputera i nie umiem zrobić linka . Dzięki za pomoc pozdrawiam

SHADOW

[zawijan]

Panowie - chyba zatraciliscie sie w swoich utarczkach...czytacie cos jeszcze poza swoimi wzajemnymi postami ? Wasze wywody w większości są mało przydatne, temat był lepszy jak pomagaliście innym w prostych sprawach a teraz tylko sobie nawzajem coś udawadniacie...w sumie mało chyba wie co

 

Widzisz queene.

Właśnie próbuję pomagać. Przecież wiele tu się pisze o szlakowaniu węgla (czyli spiekach ze stopionego popiołu). Próbuję Wam wytłumaczyć skąd się one biorą. A biorą się nie tylko z węgla o niskiej topliwości popiołu, ale także z przewymiarowanych dmuchaw, które są przyczyną pracy kotłów na zbyt wysokich współczynnikach nadmiaru powietrza. Popatrz, co kilkanaście dni temu napisał Bobek_Budowniczy:

Pierwsza fotka..... miałem to samo twarde sklejajace sie kupki ekogroszku... ograniczyłem te spieki zmiejszajac moc kotła(mogę sobie na to pozwolic bo mam przywymiarowany-w sumie do czegoś sie przydał wiekszy kocioł zmiejszyłem moc kotła, ograniczyłem nadmuch, i jest częstsze podawanie cos w stylu retorty obrotowej ,wymusiłem wiekszy ruch na palenisku, i teraz owszem są spieki ale nie takie twarde tylko bardzo kruche i rozlatujące sie, wiec jak sie oprze o sciankę kotła to niema żadnego problemu bo spiek poprostu się złamie:) inna sprawa ze przeszkadzają w poprawnym spalaniu eko... ale tu to już Zawijan

On nazwał to zmniejszeniem mocy kotła - a praktycznie zmniejszył podawanie powietrza (nadmiar powietrza). Ale jak tu skutecznie zmniejszać nadmiar powietrza, kiedy dmuchawa daje go w ilości 300-400% potrzeb? Jak zabezpieczyć wtedy jakieś sensowne ciśnienie tego powietrza, szczególnie na małych mocach, kiedy to powietrze o ciśnieniu prawie zerowym uchodzi prawie całe jednym najbliższym i największym otworem nadmuchowym?

Ja nie potrafię doradzać, co zrobić, żeby spieprzone urządzenie pracowało jako tako. Tu mistrzem jest Jarecki i chwalę go za to. Natomiast ja chciałbym wyjaśnić Wam jak to urządzenie powinno wyglądać "nie spieprzone" i wyjaśnić dlaczego. Jeśli wolisz proste porady typu "przymknij przysłonę", "włóż kawałek gąbki", "zakryj jakimś sitkiem" itp. - to nie czytaj proszę moich wpisów. Ja nie mam takiej praktyki ze spieprzonymi urzadzeniami jak Jarecki i takiej rady udzielić nie potrafię.

[zawijan]

Mam Ci jeszcze wkleić swoje uprawnienia, aby rozpocząć rozmowę na jakimś normalnym poziomie?

 

Nic nie wklejaj.

Po prostu prowadź dyskusję na temat. Na "jakimś normalnym poziomie". Mnie to wystarczy. To tylko tyle. Więcej od Ciebie nie wymagam.

Może przedstaw, jak się dobiera dmuchawy do Waszych kotłów. Jak się sprawdza wydajności i parametry eksploatacyjne Waszych kotłów. Pokaż kilka wyników takich badań.

Pisząc "wyników" nie mam na myśli fotografii. To już wiem - aparat fotograficzny masz i używasz. Co jeszcze?