RANKING KOTŁÓW NA EKO GROSZEK

[Jarecki79]

Co nie zmienia stanu rzeczy,że korozja wżerowa doprowadzająca do powstawania małych dziurek ma miejsce na nawrocie kanału pionowego w jego dolnej części.

Takie zjawisko obserwuje się już w kotłach 7-8letnich z tego typu kanałami.

[zawijan]

Tak oczekuje porady mam komin 14 cm 14 cm

Czy któryś z tych kotłów " pociągnie" na takim kominie?

-ogniwo eko plus 25

-skam p 25

-RBR ekouniwersal 23

-sas eko gro 25

-sztoker 25

Chce się też bawić w spalanie miału i np odsiewanych zrębków

napisz który polecasz

 

Wszystkie wymienione kotły pociągną na tym kominie.

 

Żaden z kotłów zasilanych podajnikiem ślimakowym nie da sobie rady z podawaniem zrębków (wszystko jedno czy odsianych czy nie odsianych). Niebezpieczeństwo zakleszczenia ślimaka jest bardzo duże.

 

Do miału - spośród wymienionych kotłów - zdecydowanie polecam Ogniwo Eko Plus. Przeczytaj ostatnie wpisy na tym wątku. Przeczytaj także wątki

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?149321-Palnik-BRUCER-sterownik-eCoal

oraz

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?175218-Ogniwo-eko-plus

[zawijan]

Co nie zmienia stanu rzeczy,że korozja wżerowa doprowadzająca do powstawania małych dziurek ma miejsce na nawrocie kanału pionowego w jego dolnej części.

Takie zjawisko obserwuje się już w kotłach 7-8letnich z tego typu kanałami.

 

Rozumiem więc, że nie potrafisz odpowiedzieć na te pytania.

A ta ostatnia Twoja odpowiedź dotyczy kotłów retortowych, czy zasypowych? Tylko kotłów z rejonu Pleszewa, czy wszystkich kotłów produkowanych w Polsce? A wiesz coś n/t jakości blach, z których wyprodukowano te kotły? A n/t jakości producentów, którzy te kotły wyprodukowali?

Edytowane 12 Kwietnia 2011 przez zawijan

[Jarecki79]

Chciałbym jednak podjąć rozmowę, poważną o przyczynach korozji.

 

Zacznę od prostych stwierdzeń.

- Na korozję wymiennika wpływa:

a) zbyt niska, czy też niska temp. spalin

b) zły proces spalania (np. nieszczelny palnik, znacznie przewymiarowany kocioł, stosowanie wilgotnego paliwa)

c) niedokładne czyszczenie wymiennika (tutaj uważam,że ważny jest wygodny dostęp do wyczystek)

d) wilgotny opał

e) wilgoć w kotłowni

f) niskie temperatury (to jednak w połączeniu z pozostałymi czynnikami, tj. niską temp. spalin i wilgocią w kotłowni lub wilgotnością paliwa)

 

Proszę o rozwinięcie.

 

Być może na krótsze żywotności kotłów z kanałami pionowymi wpływała ich zła eksploatacja, brak czyszczenia.

Myślę,że wpływ mogło mieć także czyszczenie, tj. wiem po sobie,że mi się nie chce już tak często czyścić kanałów pionowych.

Nie mniej awarie tych konstrukcji zaczynały być zauważalne po ok.7-8latach.

[zawijan]

A gdzie i kiedy pojawia się pierwsza korozja w kotłach z kanałami poziomymi?

[Jarecki79]

 

Żaden z kotłów zasilanych podajnikiem ślimakowym nie da sobie rady z podawaniem zrębków (wszystko jedno czy odsianych czy nie odsianych). Niebezpieczeństwo zakleszczenia ślimaka jest bardzo duże.

 

Na targach dot. biomasy w P-niu widziałem kocioł z mieszalnikiem obrotowym w koszu (kosz na dole był okrągły i na około jeździł taki rodzaj płaskownika), który zrębki wpychał/zsypywał do podłużnego otworu, tam do płaskiego paleniska ceramicznego podawał je ślimak. Nie było jednak zjawiska wypiętrzania paliwa w górę. Paliwa w górę nie wypiętrza Sztoker, ale nie wiem czy nadaje się do spalania zrębek mieszanych z miałem czy groszkiem. Być może nie, trzeba by zapytać konstruktora.

[SUSPENSER]

http://forum.muratordom.images/misc/quote_icon.png Napisał Jarecki79 http://forum.muratordom.images/buttons/viewpost-right.png

"Jeśli ludzie obgadują Cię za Twoimi plecami, to znaczy,że jesteś przed nimi przynajmniej 2 kroki ..."

 

 

O kurde...

Tylko nie goń za szybko, bo odpadniemy i nie będziesz miał z kim gadać.

 

Tak właśnie powinniście się kłócić

 

Przynajmniej jest kulturalnie i wesoło

[SUSPENSER]

Czyżbyś uważał, że są takie sterowniki, które kiepsko pracują na dobrym węglu a rewelacyjnie na byle jakim? Ciekawy pogląd.

 

Ciekawa interpretacja mojego wpisu, bo teza była dokładnie odwrotna tzn. że na dobrym węglu łatwiej jest sterownikowi pracować dobrze niż na kiepskim.

 

Czy zgadzasz się z tym ?

[pomorzanin]

Co nie zmienia stanu rzeczy,że korozja wżerowa doprowadzająca do powstawania małych dziurek ma miejsce na nawrocie kanału pionowego w jego dolnej części.

Takie zjawisko obserwuje się już w kotłach 7-8letnich z tego typu kanałami.

 

Żeby zachodziło zjawisko korozji wżerowej musi wystąpić proces elektrochemiczny na powierzchni wymiennika. Do tego potrzebny jest jakiś roztwór kwasu,zasady.W tym miejscu wymiennika o którym mówisz prawdopodobnie wkrapla się para wodna plus siarka z węgla i to jest przyczyną korozji. W tym miejscu prędkość jest tak mała,że spaliny mocno się wychładzają powodując skraplanie pary. Niestety kolego Jarecki dokładniej o tych zjawiskach mógłby powiedzieć Zawijan.

[pomorzanin]

Na targach dot. biomasy w P-niu widziałem kocioł z mieszalnikiem obrotowym w koszu (kosz na dole był okrągły i na około jeździł taki rodzaj płaskownika), który zrębki wpychał/zsypywał do podłużnego otworu, tam do płaskiego paleniska ceramicznego podawał je ślimak. Nie było jednak zjawiska wypiętrzania paliwa w górę. Paliwa w górę nie wypiętrza Sztoker, ale nie wiem czy nadaje się do spalania zrębek mieszanych z miałem czy groszkiem. Być może nie, trzeba by zapytać konstruktora.

 

Tutaj faktycznie Sztoker lub jakiś tłokowiec mógłby zrębki podawać. Tylko trzeba coś zrobić z zawieszaniem się zrębek w koszu, na samym dole.

[zawijan]

Ciekawa interpretacja mojego wpisu, bo teza była dokładnie odwrotna tzn. że na dobrym węglu łatwiej jest sterownikowi pracować dobrze niż na kiepskim.

 

Czy zgadzasz się z tym ?

 

Zgadzam się. Przepraszam Cię. Źle zrozumiałem.

[minertu]

Bardzo nieładne stosujesz chwyty, dobrze wiesz że Minertu lubi kombinować przy kotle dla tego wygląda to jak wygląda.

Teraz ja coś zapodam i co powiesz na to?

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?149321-Palnik-BRUCER-sterownik-eCoal&p=4575830&viewfull=1#post4575830

i tutaj wykresiki na potwierdzenie

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?149321-Palnik-BRUCER-sterownik-eCoal&p=4578239&viewfull=1#post4578239

 

jak to się mówi `dziękuję do widzenia`

 

Chce coś sprostować ,otóż w tym przypadku nie było żadnych kombinacji jak z powietrzem czy czymś innym.Zamieniłem tylko standardową koronę z nacięciami 2x po 6 na inną z większą ilością napowietrzania.Po trochę ponad 1 dniu palenia piec się zaczął dusić a sterownik odczytując małą temp spalin zaczął więcej podawać i zaczęło się przesypywać do popielnika.Dlatego stwierdzam,że 2x po 6 nacięć dla miału to widocznie za mało dla różnych miałów czy paliw trudnych.To tyle.

 

Jak ktoś chce zobaczyć jak się zaczął dusić piec to poniżej jest link do mojego sterownika ,w archiwum -wykresy data od 07.04.11 widać jak na patelni.

Po wymieszaniu tego miału z groszkiem ,którym paliłem całą zimę sytuacja zaczęła się poprawiać a teraz już piec pracuje na samym groszku.

Edytowane 13 Kwietnia 2011 przez minertu

[minertu]

Bardzo dobrze sobie radzi a jak ktoś się wczyta w te linki które podałem to można się dowiedzieć że zastosowałem utrudnienie dla sterownika czyli wrzucałem miał na przemian z groszkiem i eCoal bardzo dobrze to znosił inne sterowniki pewnie by się pięknie wysypały bez korekty ustawień.

 

Nie chodzi o to ,że sterownik sobie nie radzi,radzi sobie bardzo dobrze.Ja też dużo eksperymentuje więc wiem.Z trudnym miałem nie radzi sobie sposób napowietrzania czyli sama korona.Nie tam dochodzi powietrze i w takiej ilości jak powinno dlatego zachodzi powolne uduszenie kotła.Miał się nie dopala,potem zaczyna kopcić i na koniec przesypywać do popielnika aż się wygasi.Jest to również wina miału ale ludziska go kupują i spalają,możliwe,że w tłoku ale to ten palnik ma sobie radzić z trudnym miałem.

[minertu]

Akurat kolega minertu jest bardzo rozsądną osobą. Z dużym dystansem do tego wszystkiego.

 

Czyżby aż tak dał się zauważyć mój dystans do tego wszystkiego?

Tak podchodzę do tego z dystansem bo co tam macie między sobą to wasza sprawa i nie będę wam tego zabraniał.

Już to kiedyś napisałem,że mi te wasze przepychanki się podobają w sensie takim,że wyciągam z tego różne wnioski ale wnioski.

A z życia wiem choć stary nie jestem,że kij zawsze ma 2 końce.

[Jarecki79]

Z tymi spalinami i kanałami pionowymi chciałbym rozwinąć swoją wypowiedź, myślę,że p.Z wiedział co mam na myśli, choć faktycznie napisałem to chaotycznie.

 

Chciałem o korozji rozpocząć inaczej. Ogólnie, jak we wpisie wyżej.

 

Zrobię to jednak krok po kroku, może użytkownicy kotłów pionowych na czymś zyskają.

 

1. Mając kanały pionowe i wsadzając w dany kanał lub kanały zawirowacze sprawiam przyspieszenie prędkości spalin, ich wymiana jest lepsza, co skutkuje spadkiem temp. spalin. Myślę,że mogę podać granicę 20-30st.C, najwyżej p.Z mnie skoryguje

2. Korozja ma miejsce, jak wspomniałem, na dole pionowego kanału pionowego

3. Przyczyny korozji podałem ogólnie we wpisie wyżej (niska temp. spalin, mokre paliwo, wilgoć w kotłowni, niskie nastawy)

 

Teraz pytanie:

Czy w trybie letnim dla kotła pracującego na bardzo małej mocy z niskimi temp. spalin, jak użytkownik kotła z kanałami pionowymi zauważy,że kocioł zaczyna się pocić...

Czy wyjęcie zawirowaczy może pomóc? (zwiększy wystarczająca temp. spalin, aby zjawisko zanikło?)

[Jarecki79]

Tutaj faktycznie Sztoker lub jakiś tłokowiec mógłby zrębki podawać. Tylko trzeba coś zrobić z zawieszaniem się zrębek w koszu, na samym dole.

 

Kwestia próby w Sztokerze, jest szersza gardziel zsypowa kosza. Kolega wspominał o współspalaniu z paliwem węglowym, może dałoby radę.

Nie wiem, nie spotkałem się jeszcze z takim pytaniem odnośnie tego kotła a nie jestem jego twórcą, nie jestem też jego producentem.

 

Kocioł, który widziałem na targach miał takie mieszadło w koszu, jak wspomniałem wcześniej, tyle,że on był typowo na zrębki i zastępczo na pellet.

[minertu]

Teraz pytanie:

Czy w trybie letnim dla kotła pracującego na bardzo małej mocy z niskimi temp. spalin, jak użytkownik kotła z kanałami pionowymi zauważy,że kocioł zaczyna się pocić...

Czy wyjęcie zawirowaczy może pomóc? (zwiększy wystarczająca temp. spalin, aby zjawisko zanikło?)

 

Ja dokładnie to chcę przetestować jak piec będzie w trybie letnim pracował cały czas bo teraz chodzi i w trybie lato i normalnym.

Takie pocenie już zauważyłem w moim kotle wyjmując sadze z wyczystki na łopatce była woda.W tym czasie piec pracował na temp minimalnej 42stC

[johny34]

Witam ponownie. Zanim kupie piec dla siebie, a już tak jestem zakręcony, że nie wiem co wybrać

Żartuję , myślę , że wybiorę jeden z 3 :

- ogniwo eko plus 25 KW

- sztoker 25 KW

- skam p25

Mam jednak prośbę do kolegów, którzy udoskonalają lub doradzają jak udoskonalić istniejący piec (chodzi o piec moich rodziców).Chcę trochę ulżyć staruszkom w kosztach eksploatacji , a że jestem u nich codziennie mogę dopilnować coby to prawidłowo funkcjonowało.

Jest to piec BIAŁEK SKAM-EKO P 25KW, z 2005 roku. Co mogę zrobić żeby udoskonalić jego pracę? Czy jest sens wymieniać w takim już nie nowym piecu palnik na np:burner-s, czy warto wymienić istniejący sterownik Tango na Cobre lub Pumę? Czy może zmodernizować co nieco deflektor i zastąpić go klinkierem z dziurkami (piec ma dodatkowy ruszt do spalania grubszego drzewa lub węgla). Co wy na to?

[Jarecki79]

Witam ponownie. Zanim kupie piec dla siebie, a już tak jestem zakręcony, że nie wiem co wybrać

Żartuję , myślę , że wybiorę jeden z 3 :

- ogniwo eko plus 25 KW

- sztoker 25 KW

- skam p25

Mam jednak prośbę do kolegów, którzy udoskonalają lub doradzają jak udoskonalić istniejący piec (chodzi o piec moich rodziców).Chcę trochę ulżyć staruszkom w kosztach eksploatacji , a że jestem u nich codziennie mogę dopilnować coby to prawidłowo funkcjonowało.

Jest to piec BIAŁEK SKAM-EKO P 25KW, z 2005 roku. Co mogę zrobić żeby udoskonalić jego pracę? Czy jest sens wymieniać w takim już nie nowym piecu palnik na np:burner-s, czy warto wymienić istniejący sterownik Tango na Cobre lub Pumę? Czy może zmodernizować co nieco deflektor i zastąpić go klinkierem z dziurkami (piec ma dodatkowy ruszt do spalania grubszego drzewa lub węgla). Co wy na to?

 

Jak masz w nim ruszt wodny, to możesz położyć na środku tego rusztu cegły (najlepiej szamotowe, ale zwykłe od biedy mogą być).

Chodzi o przykrycie środka tego rusztu, aby wymusić drogę spalin bokami.

 

Myślę,że palnik będzie klasyczny pancerpola. Jak dalej ma być palone ekogroszkiem, to nie wymieniaj, to bardzo dobry palnik. Jak chcesz mieć opcję palenia miału to kosztem ok. 1tys.zł można palnik pancerpola przerobić na wersję obrotową z możliwością spalania miałów. Ewentualnie wymienić cały palnik na nowy, obrotowy typu PPSM, uchwyty montażowe i dziura będą pasować, nic nie będziesz musiał przerabiać.

 

Tango to dobry sterownik, jak chcesz coś banalnie prostego dla starszych osób to wymienić można na Ognika-PID, wówczas odpadnie programowanie i przestawianie funkcji. Wyświetlacz jest prosty, ale widać go na kilometr, starszym osobom odpowiada (taki jak w Tango). Nic w nim nie trzeba grzebać.

 

Większy bajer to Cobra, tyle,że jej cena jest deko wyższa. W 100% jednak wystarczy dla modelu groszkowego.

Edytowane 13 Kwietnia 2011 przez Jarecki79

[Slaveta]

Nie chodzi o to ,że sterownik sobie nie radzi,radzi sobie bardzo dobrze.Ja też dużo eksperymentuje więc wiem.Z trudnym miałem nie radzi sobie sposób napowietrzania czyli sama korona.Nie tam dochodzi powietrze i w takiej ilości jak powinno dlatego zachodzi powolne uduszenie kotła.Miał się nie dopala,potem zaczyna kopcić i na koniec przesypywać do popielnika aż się wygasi.Jest to również wina miału ale ludziska go kupują i spalają,możliwe,że w tłoku ale to ten palnik ma sobie radzić z trudnym miałem.

 

No właśnie chodziło o sterownik dla tego zwróciłem na to uwagę. Sposób napowietrzania w retorcie to inna sprawa, może być właśnie tak jak piszesz sprawdziłeś w praktyce chociaż ja sam jeszcze tego u siebie nie doświadczyłem, możliwe że mam dobry miał (odsiew z węgla) do palenia albo inne warunki które mi sprzyjają nie wiem ciężko to określić.

Co to jest za miał którym palisz?