RANKING KOTŁÓW NA EKO GROSZEK

[darase]

Nela nie zrozumiałaś, nik nie mówi że pan Włodek jest złym informatykiem, bo jest b.dobrym ale brakuje mu naukowca bo jak sam przyznał nie zna się na procesach spalania.

[zawijan]

Jeden głos sojusznika darase jeszcze o niczym nie świadczy.

 

Niech każdy z was robi to co umie najlepiej a rynek sam zweryfikuje co jest lepsze.

 

Dziękuję za naukę.

Przemyślę to dogłębnie.

[Wlodek_PID]

Nela nie zrozumiałaś, nik nie mówi że pan Włodek jest złym informatykiem, bo jest b.dobrym ale brakuje mu naukowca bo jak sam przyznał nie zna się na procesach spalania.

 

Puma steruje dmuchawą i podajnikiem. Znajomość

procesów przemian chemicznych nie jest jej potrzebna.

 

Pozdrowienia,

 

 

Włodek

[Wlodek_PID]

Włodku

Nie zaczynaj, bo znowu będziesz uciekał.

Na razie odpowiem Ci tak:

Odpowiedz najpierw na te wszystkie pytania, które Ci zadałem w ostatnich dniach.

Potem będziesz miał prawo mnie przepytywać.

 

Ja już pytać nie będę. Mnie nie musisz odpowiadać, w końcu

jesteśmy konkurencją.

 

Ale będziesz musiał odpowiedzieć, jeśli Cię zapytają użytkownicy.

Pozdrowienia,

 

 

Włodek

[SUSPENSER]

troche podobnie to wygląda tutaj

u kolegi troche jakby uproszczone

http://www.viessmann.pl/pl/ogrzewanie/pompy-ciepla/wizualizacja.html

 

Dzięki

 

Podoba mi się.

 

Coraz bardziej przekonuję się do PC.

[jack18]

Jeden głos sojusznika darase jeszcze o niczym nie świadczy.

 

Niech każdy z was robi to co umie najlepiej a rynek sam zweryfikuje co jest lepsze.

 

Jaki sojusznik? Powiedział bym użytkownik... Puma jest ładna a eCoal skuteczny w działaniu i w pełni adaptacyjny . Czy komuś się to podoba czy nie to sterownik plus kocioł to nieodłączna para , wiec chyba dobrze ze jest stosowany w kotłach z którymi został przebadany.Każdy ma wybór , czy kopić tak przebadana parę czy kopić inna z powodu wyświetlacza lcd w sterowniku ,ale nie mieć pewności ze to będzie zgrany duet.

[SUSPENSER]

I jeszcze jedno. Sprawdź sobie na stronie esterowniki pierwsze

od góry kotły (bez Tilgnera - bo to są tłoki).

Sprawdziłem 2 daty - 8-gru (temp. zewn. 0'C) i 14 sty. (temp +6'C)

 

!!Kotlownia!! - przeregulowanie +5'C do +7'C

RBR Unowersal 17kW - przeregulowanie +5'C do +10'C, sporadycznie

+14'C

Ostrów Wlkp. LED - przeregulowanie +4'C

Chrobry Radomsko - przeregulowanie +5'C do +11'C

 

Po co ustawiać strefy czasowe, skoro nie działają???

 

Faktycznie takie kilkunastostopniowe przeregulowania są nieciekawe - nawet mój Tatarek takich "numerów" nie robi.

 

Myślę, że najwięcej można powiedzieć o sterowniku i kotle właśnie zimą bo wtedy są największe problemy - może któryś z obecnych "testerów" będzie miał w zimie Bruli oraz do porównania Cobrę/Pumę i wtedy się okaże czy lepiej działa on czy Cobra lub Puma bo na razie wszyscy teoretyzują a nikt nie porównał EFEKTÓW [zużycie paliwa i inne aspekty] pracy obu rodzajów sterowników na tym samym kotle i obiekcie [lub porównał tylko się nie przyznaje].

[SUSPENSER]

Witam,

a jak często kolega zmienia te strefy czasowe, że zmiana przez internet jast taka

satysfakcjonujaca?

Ja w sezonie zimowym miałej ustawione przez cały czas jednakowo(w nocy temp. obniżona)

i jakoś nie było było to trudne w ustawianiu oraz nie zajęło mi to zbyt dużo czasu.

 

Pozdrawiam

 

Np. dzisiaj przez cały dzień zadałem normalną temp. CWU bo pomimo to, że jest poniedziałek przez cały dzień byłem w domu.

 

Czasem wyjeżdżam i nie wiem dokładnie o której wrócę [za kilka dni] - będę mógł przed powrotem "zlecić" podgrzanie CWU i domu zimą [obniżone przed wyjazdem].

[SUSPENSER]

Czy ja piszę, że Puma czy Cobra źle regulują? Regulują w miarę dobrze, tylko operator musi im podać nastawy wyjściowe. Jeśli poda je dobrze – to będzie dobrze. A jeśli poda źle…? A przeważnie podaje je nienajlepiej – stąd cały system do korygowania nastaw wyjściowych w tych sterownikach.

A po zmianie paliwa trzeba podać nowe nastawy wyjściowe. I znowu to samo…

.

 

Czy tak samo jest w Brulim ?

[SUSPENSER]

Platforma esterownik jest przełomowa w nastawianiu - sterowaniem

zajmuje się sterownik...

 

Racja - użyłem niewłaściwego słowa - nastawianie i podglądanie przez internet są przełomowe.

 

W Brulim mogę jednak zmieniać czas pracy i przerwy podajnika oraz moc dmuchawy czyli także sterować.

[karoka65]

 

Myślę, że najwięcej można powiedzieć o sterowniku i kotle właśnie zimą bo wtedy są największe problemy - może któryś z obecnych "testerów" będzie miał w zimie Bruli oraz do porównania Cobrę/Pumę i wtedy się okaże czy lepiej działa on czy Cobra lub Puma bo na razie wszyscy teoretyzują a nikt nie porównał EFEKTÓW [zużycie paliwa i inne aspekty] pracy obu rodzajów sterowników na tym samym kotle i obiekcie [lub porównał tylko się nie przyznaje].

Tak. To na pewno będzie dobra pora dla sterowników.

Może jeszcze zobaczymy jak Cobra radzi sobie latem.

[zawijan]

Puma steruje dmuchawą i podajnikiem. Znajomość

procesów przemian chemicznych nie jest jej potrzebna.

 

A co z palnikiem?

 

Widzisz Włodku

To jesteś cały TY.

Może zlikwiduj jeszcze całkiem proces spalania. Wtedy już wszystko naprawdę będzie proste.

[zawijan]

Ja już pytać nie będę. Mnie nie musisz odpowiadać, w końcu

jesteśmy konkurencją.

Ale będziesz musiał odpowiedzieć, jeśli Cię zapytają użytkownicy.

 

Wiem, że nie będziesz, bo za bardzo nawet nie wiesz o co pytać.

Ale ja jeszcze dzisiaj coś napiszę.

W końcu - jako naukowiec - czuje się zobowiązany do usystematyzowania i podsumowania tej naszej dyskusji.

 

Do zobaczenia

[zawijan]

...na razie wszyscy teoretyzują a nikt nie porównał EFEKTÓW [zużycie paliwa i inne aspekty] pracy obu rodzajów sterowników na tym samym kotle i obiekcie [lub porównał tylko się nie przyznaje].

 

Zgadza się. Nikt tego dotąd nie porównał.

A takie porównanie jest bardzo proste. Jak widziałeś w Zabrzu - aparatura rejestracyjna jest, waga (pod kotłem) do dokładnego pomiaru zużycia paliwa jest.

Czego brakuje?

Ano tego, żeby różni producenci udostępnili swoje wyroby do takich badań i wzięli w tych badaniach udział (dla wyeliminowania zarzutów o nieobiektywności).

Włodek_PID był u nas z PUMĄ w czerwcu 2010r. Udostępniliśmy mu całą aparaturę (łącznie z obsługą). Zobaczył naocznie, co w Pumie działało źle. Umówiliśmy się, że dokona stosownych przeprogramowań i spotkamy się powtórnie, aby ponownie ją ocenić. I co? Ano nic. Do dzisiaj go jeszcze nie było. Pewnie ma słuszne ku temu powody. Nie mam zamiaru ich dociekać.

O innych producentach nawet nie wspomnę.

[zawijan]

Czy tak samo jest w Brulim ?

 

Nie znam sterownika Bruli. To się dzieje poza mną.

Ale z tego, co wiem - to jest (na razie) tylko zwykły sterownik dwustanowy, który robi tylko to, co mu nastawi użytkownik.

Może być jednak tak, że ta moja uwaga jest już nieaktualna, bo rzeczywistość jest dynamiczna a Elektro-System jest szybki.

[zawijan]

Dzięki takim userom można produkt poprawiać a znalezienie tak poważnego błędu, to szczęście dla producenta i innych użytkowników.

Teraz szybko poprawić soft i zapomnieć o niebezpieczeństwie.

 

Ja rozumiem, że to co napisał Bobek_Budowniczy bardzo Cię ucieszyło. Nie mów, że nie - i tak nie uwierzę.

Proponuję jednak, aby na spokojnie przeczytać wszystko, co na temat napisano w trym wątku (Ty Jarecki też przeczytaj to jeszcze raz)

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?177725-Sterowanie-kot%C5%82em-za-pomoc%C4%85-internetu-lub-wifi&

[czarnyziutek]

I jeszcze jedno. Sprawdź sobie na stronie esterowniki pierwsze

od góry kotły (bez Tilgnera - bo to są tłoki).

Sprawdziłem 2 daty - 8-gru (temp. zewn. 0'C) i 14 sty. (temp +6'C)

 

!!Kotlownia!! - przeregulowanie +5'C do +7'C

RBR Unowersal 17kW - przeregulowanie +5'C do +10'C, sporadycznie +14'C

Ostrów Wlkp. LED - przeregulowanie +4'C

Chrobry Radomsko - przeregulowanie +5'C do +11'C

 

Po co ustawiać strefy czasowe, skoro nie działają???

 

Pozdrowienia,

Włodek

 

Oczywiście Pan Włodek, jako ekspert nie raczył napisać wszystkiego. Widać wyraźnie na wykresach, że temp CO przekracza temperaturę zadaną, ale nie wiemy jakie układy CO są u poszczególnych użytkowników. Pan Włodek nie podał również jakie regulatory były aktywowane w przytoczonych sterownikach. Na większości był aktywny regulator pokojowy z włączoną cykliczna praca pompy CO. Proszę zauważyć, że w momencie wyłączenia pompy CO temperatura na kotle rośnie i to niezależnie od tego jak dobry mamy sterownik. Nawet Puma sobie nie poradzi z takimi przeregulowaniami, bo jeżeli mamy w miarę stały odbiór energii cieplnej na poziomie 10kW (pompa CO załączona) i w pewnym momencie wyłączamy pompę CO (sygnał z termostatu), to automatycznie odbiór ciepła spada do 0kW i muszą być przeregulowania.

Pana działanie jest wysoce nieuczciwe wobec konkurencji. Wskazuje Pan na błędne działanie konkurencyjnego sterownika, komentuje je bez żadnych podstaw. Przedstawia Pan najgorszy przypadek działania nie znając jego nastaw.

Skoro Pan tak zachwala swoje sterowniki i jest Pan przekonany co do super stabilnego utrzymywania temperatury to jak ma się do tego poniższe zestawienie:

 

Link do kotła SZTOKER 100: http://serwer.itask.pl/buranco/?group=kotlyco&kociol=5&func=zmienokres&atab=1 (login: test, hasło: test)

- 2011-02-02 - przeregulowania o +15 deg

- 2011-01-08 - przeregulowania o +10 deg

- 2011-01-10 - przeregulowania o +17 deg

- 2011-01-27 - przeregulowania o +17 deg

 

Nie będę komentował powyższych wykresów ani podejścia Pana Włodka do konkurencji. Takie zachowanie może wynikać, z tego że technologicznie nigdy nie dogoni Pan konkurencji. Same płytki 6-warstwowe, montaż SMD, wyświetlacz LCD i kosmiczne technologie nie wystarczą aby zaimplementować obsługę internetu w sterownikach, zbudować podobną platformę do eSterownik.pl, udostępnić użytkownikom darmowe SMSy, wydać darmową aplikację na system Android a do tego aby sam sterownik był o 1/4 tańszy od aktualnej Pumy - to chyba niemożliwe...

[Jarecki79]

Widzę Zawijan,że kulturalna dyskusja to nie jest Twoja domena. Ty potrafisz tylko opluć jak coś jest nie po Twojej myśli.

 

eCoal dobiera swoją prace na podstawie zmian trendów temp. zasilania i temp. spalin (a nie składu spalin, tutaj musielibyśmy miec min.sondę lambda)

PUMA czy Cobra na podstawie zmian trendów temp. zasilania i powrotu a nie tylko zasilania jak próbujesz wmawiać.

 

Wyniki badań - jest naście konstrukcji kotłów na rynku, które były badane z tymi sterownikami. Ja w swoich produktach na badaniach miałem ognika pid oraz pumę, sztoker, gdzie możecie pobrać raport z badań równiez miał pumę.

 

Przypominam,że jak chciałem przebadać palnik i eCoala w innym instytucie, aby uzyskać bezstronne wyniki, to projekt został storpedowany.

O czym to świadczy?

 

 

Wciskanie mi krytykanctwa bruli jest w Twoim stylu, pisałem,że myślę na jesien o tym sterowniku w kwestii tłoka i cieszę się,że budowniczy znalazł ten błąd. To dobra wiadomość, bo sterownik był niebezpieczny dla uzytkownika.

 

Też masz zamiar wyśmiewać się z bezpieczeństwa urządzenia?

 

Zawijan Ty nie umiesz rozmawiać z nikim, kto ma odmienne zdanie.

 

Prędzej czy później na taki sam kocioł u danego użytkownika trafią oba sterowniki i będzie obiektywne porównanie.

Do nowego sezonu mamy trochę czasu, zobaczymy co się w obu produktach zmieni.

[pomorzanin]

2. Ponawiam pytanie :

 

Napisałeś dużo o efektywności spalania. Po części jest to prawda

- największe straty powstają na palniku.

 

Teraz proszę o wyjaśnienie rzeczy, której nie rozumiem :

Na prezentowanych przed rokiem wykresach pracy eCoala na

różnych rodzajach paliwa tlen w spalinach był na poziomie 12...14%.

 

Czy mimo tego spalanie na można uznać za efektywne?

 

Nie unikaj niewygodnych pytań, wymyśl coś!

 

 

Pozdrowienia,

 

 

Włodek

 

Spalanie może być efektywne i może być dużo tlenu w spalinach. Wystarczy dużo "lewego powietrza" i będzie taki wynik. A taka sytuacja najczęściej występuje podczas pracy z małą mocą.

[pomorzanin]

Puma steruje dmuchawą i podajnikiem. Znajomość

procesów przemian chemicznych nie jest jej potrzebna.

 

Pozdrowienia,

 

 

Włodek

 

No no, tu żeś zasunął.. Odpowiedz na podstawowe pytanie: do czego służy piec węglowy?