RANKING KOTŁÓW NA EKO GROSZEK

[mika73]

mika, to miłe z twojej strony, te słowa o zaufaniu. Dziękuję.

 

Rozumiem, że orientujesz się, że niczego nie sprzedaję i nie instaluję.

Ja z kolei rozumiem, bo trochę zajrzałem do was, że to będzie nowy a zatem i dobrze ocieplony dom, choć w otwartej przestrzeni trochę go będzie wiatr owiewał, póki co. Piękne położenie i te czyste Bieszczady. Pozazdrościć.

Chciałbym wiedzieć jakiego rodzaju będzie instalacja c.o. i jak duży, ilu litrowy podgrzewacz c.w.u.

Pytanie podstawowe. Czym zamierzacie palić? Jaki jest dostęp i do jakich paliw w waszej okolicy? Jak z dostępem do gazu? Jakie jest zapotrzebowanie energetyczne waszego domu, powinno być wyliczone w projekcie.

By móc zachować zaufanie, muszę po prostu mieć trochę informacji.

Dom ładny, mam na myśli jego architekturę. Fajne otwarte wnętrze. Kotłownia nieduża i drzwi dzielące na dwie małe przestrzenie. Raczej pod gaz.

 

Oczywiście zauważyłam, że nie jesteś sprzedawcą, ale zauważyłam też, że w tym temacie jesteś nieźle zorientowany.

Jeśli chodzi o c.o. to planujemy palić głównie eko-groszkiem, choć chcielibyśmy mieć jakąś alternatywę (w razie czego), np. zwykły węgiel, drewno. Podgrzewacz wody - 200 l. Zapotrzebowania energetycznego w projekcie nie znalazłam, są tylko parametry czynnika grzejnego 70/55*C (cokolwiek to znaczy) i podane są straty ciepła 14 467W.

Gaz nie wchodzi w rachubę, bo po prostu go nie ma.

Wprawdzie troszkę czasu jeszcze mam, ale c.o. planujemy na ten rok, więc już się przygotowuję.

Dzięki za zainteresowanie.

Pozdrawiam

[mendras]

mika,

są tylko parametry czynnika grzejnego 70/55*C (cokolwiek to znaczy) i podane są straty ciepła 14 467W.

 

czyli kocioł niskotemperaturowy 15kW powinien wystarczyć

 

planujemy palić głównie eko-groszkiem, choć chcielibyśmy mieć jakąś alternatywę (w razie czego), np. zwykły węgiel, drewno. Podgrzewacz wody - 200 l.

 

ta ilość c.w.u. pochłonie dodatkowo dużo energii kotła a tej pojemności podgrzewacze są raczej z dwoma wężownicami dla dwóch źródeł ciepła.

 

Moja sugestia co do kotła jest "oczywista" Ling Duo 15kW z rusztem obrotowym. Co do podgrzewacza sadzę, że nie ma potrzeby grzać takiej ogromnej ilości wody. Poza tym bardziej wydajny jest podgrzewacz płaszczowy. Przy 200l potrzebny byłby raczej kocioł 25kW.

Dla nas (5 osób) bez problemu wystarcza 140l. Wystarczał też dla 10osób (goście w święta przez 5 dni).

Inna sprawa to dalekie usytuowanie odbioru wody od kotłowni, zwłaszcza kuchni gdzie używa się często i nieduże ilości. Woda w rurkach zdąży każdorazowo wystygnąć. To też są konkretne W.

Osobiście zrobiłbym tak: kocioł 15kW wzdłuż ściany działowej z garażem. Zawór 3D na powrocie, obwód wewnętrzny kotła z podgrzewaczem płaszczowym 140l i pompką na powrocie. Powrót tego obiegu między kotłem i zaworem 3D. Drugi obieg c.o. z podłogówką.

Podgrzewacz płaszczowy poziomy usytuowałbym w WC koło spiżarki na ścianie zewnętrznej. Obieg zasilający poprowadziłbym pod sufitem wzdłuż ściany garażu i nad wejściem dobrze izolowany i zamknięty w skrzynce z płyt gipsowych. To rozwiązanie daje nieduże odległości odbioru c.w.u. i jest moim zdaniem bardziej ekonomiczne niż cyrkulacja pomiędzy podgrzewaczem a odbiornikami.

 

u mnie

http://picasaweb.google.pl/meandras/LingDuoPlus35kWPlusPareProstyhUspawnienBezTrwalejIngerencjiWJegoStanFirmowy?authkey=kMwRmOSkLOk#

[mika73]

Wielkie dzięki mendras!!! To rozwiązanie z podgrzewaczem wody w wc nawet dla takiego laika jak ja, brzmi rozsądnie. Te 200 l to podałam, bo wydawało mi się, że lepiej mieć ciepłej wody na wszelki wypadek trochę więcej. Ale jeżeli piszesz, że 140 w zupełności wystarczy, to upierać się nie będę.

Podejrzewam, że jeszcze nie raz będę Ci głowę "suszyć" (ale to pewnie bliżej jesieni).

Pozdrowionka!!!

[mendras]

u mnie, droga miko, nie bardzo jest co suszyć na głowie ale proszę cię bardzo. Powodzenia.

[pele10]

A jarecki milczy

Czyżby załamał się po tym jak darek podał ile jego kocioł pali

[mika73]

u mnie, droga miko, nie bardzo jest co suszyć na głowie ale proszę cię bardzo. Powodzenia.

hi!!! hi!!! Ale ważniejsze to co w głowie a nie na głowie....

[PAPROCIAK]

DDAREK

jak ci ci idzie to palenie, tez rozwazam ten ktory ty kupiles. Ty masz ten z brucerem?

 

 

 

[darek038]

Kocioł mam z brucerem, a palenie na razie przerwałem. Dzwoniłem do producenta podał mi trochę inne ustawienia sterownika. Jak odpalę na tych ustawieniach to się odezwę.

[ilkus]

Darek

Jak wygląda ta dodatkowa komora z rusztem wodnym tzn. czy dobre jest do niej dojście( wkładanie) i czy jest duża.

[PAPROCIAK]

Od Skama jako z jedynej firmy (wyslalem kilkanascie zapytan) otrzymalem wyczerpujaca, profesjonalna oferte z katalogiem w pdf i zdjeciami pieca w roznych "pozycjach". Funkcjonalna dodatkowa komora na palenie dosc duza. Jednak calosc wyglada dosc topornie i cena 7400 za piec ktorego przedstawicela nie ma na poludniu polski (co z serwisem, czesciami ) to troche duzo. Ale mysle ze moze troche zejda z ceny blizej lata??/

 

Znalazlem firme w Nisku nazywa sie RAKOCZY pono

 niezle piece  ale robia jedynie ze zwyk[list]a retorta na czysty eko a to mi srednio lezy. 
Ktos o nich slyszal?[/list]

[eilian]

Pisałam już taki post na ogólnym wątku wymiana doświadczeń, ale teraz natknęłam się na ten wątek specjalistyczny (gdzie stopień zaawansowania wiedzy piszących jest, dla mnie ignorantki, naprawdę imponujący, do tego stopnia, że nic prawie nie rozumiem:)), mam zatem nadzieję, że może tutaj uda mi się znaleźć odpowiedź na pytanie jaki piec kupić?.

W ogóle na piecach się nie znam a muszę podjąć decyzję. Moje kryteria są następujące:

- piec głównie na ekogroszek (ew. inne paliwa, ale z tego co się zorientowałam piece tzw. uniwersalne są sporo droższe i nie wiem czy opłaca się płacić wyższą cenę za ten luksus), moc min. 17 kw

- piec powinien trzymać ciepło kilka dni (zdarzają się nam wyjazdy a wtedy dobrze by było gdyby rury nie pozamarzały)

- ma ogrzewać dom (mały, ok. 105 m2, częściowo z podłogówką, o ile to ma jakieś znaczenie) oraz wodę (w lecie rzecz jasna tylko wodę), czyli musi mieć możliwość przełączenia na ogrzewanie samej wody.

- powinien być w przystępnej cenie:)

Gdyby ktoś zechciał mi doradzić, albo chociaż naprowadzić na jakiś trop, firmę... będę ogromnie wdzięczna.

[mendras]

eilian, polecam ci ten sam zestaw , który zaproponowałem dla miki, patrz wyżej parę wpisów. Ling nie nie jest tani. To jego wada. Poza tym mankamentem jest niezawodny i prosty w użytkowaniu. Mając ruszt obrotowy masz szansę palić miałem węglowym z Chwałowic i to jest najlepsze do niego paliwo i tańsze od ekogroszków. Zobacz sobie jak jest u mnie.

[eilian]

Dziękuję za odpowiedź! A co sądzicie o takim kotle: http://www.cichewicz.pl/produkty/kotly_grzewcze/na_wegiel/futura_econo_mini.php

Natknęłam się na tę firmę na naszym forum wielkopolskim, cena przystępna...

Bo niestety ten Ling to już przerasta nas cenowo:(, ale przyznaję, że fajny.

[mendras]

eilian

Wymiennik ma na pewno bardzo dobry, szkoda że ruszt nie wodny, ale to nie ma aż takiego znaczenia. Paląc ekogroszkiem dobrej jakości na pewno będzie wydajny. Cichewicz uchodzi za dobrą firmę.

Na alegro widziałem w cenie 6 tyś. zł, nieźle.

 

FUNKE w wersji dla Buederusa

http://www.buderus.lublin.pl/-funke-futura-econo-mini-c3c2i202.htm?PHPSESSID=4de3e35e43e4f7074e77a80e3eb0e2bc

 

[bajanadjembe]

Kłaniam się, jestem tu nowa.

Kilka godzin czytałam ten wątek. Nie odsyłajcie mnie do innych.

Od dłuższego czasu poszukuję dobrego kotła, który byłby przystosowany do spalania różnych rodzajów paliwa (groszku, drewna, gorszego węgla). Mój dom ma 140 mkw powierzchni. Wg projektu obliczeniowe zapotrzebowanie ciepła dla mojego domku wynosi Q = 13,55 kW, jako żródło ciepła projekt przewiduje kocioł z podajnikiem o mocy 25kW. Spotkałam się z opiniami, że przwymiarowany. Drudzy mówią, że w sam raz.

Właściwie, to mam już wymurowany komin (wysokość 7 m, średnica 180mm)z czopuchem na wysokości wymaganej dla Eko Perfekt Lazara. Ale każdy wykonawca instalacji a też i przedstawiciele producenta zniechęcają mnie do tego kotła. Proponują Hefa, Defro... jakieś z Pleszewa. Każdy zdziwiony dlaczego żeliwny, dlaczego taki drogi. A ja, nie wiedzieć dlaczego mam jakiś "sentyment" do żeliwa. A oni nawet na stalowego Ekokomforta się krzywią. (Może wynika to z nieznajomości kotłów tego producenta na moim terenie.) A jeden to mi nawet powiedział, że średnica mojego komina za mała jest.

Proszę niech mi ktoś doradzi. Obiektywnie. Może z własnego doświadczenia.

I czy to prawda, że przy doborze kotła należy brać pod uwagę pojemność kotła i całej instalacji? Czy to prawda, że pojemność wodna Lazara jest bardzo mała (co podobno może stanowić problem) i że jest on bardzo trudny do czyszczenia? W ogóle to jak przechodzą w nim kanały? Czy może występuje w nim ten palnik azp-mr, o którym tu czytałam? Czy takie same parametry ma Ling Klimosza? A w ogóle to czym różnią się te piece? (poza nazwą - ) Są takie podobne z wyglądu zewnętrznego; nie wiem jak u nich reszta.

Proszę zorientowanych, w poruszonych tu przeze mnie kwestiach, o opinię.

 

Pozdrawiam

[mendras]

bajanadjembe, egzotyczna poezja a takie przyziemne sprawy cię interesują.

Nie chcę ci niczego wywracać, tym bardziej, że po przeczytaniu tego forum powinnaś mieć już jakieś własne zdanie, tak mi się wydaje.

 

Ja na twoim miejscu zrezygnowałbym z sentymentu do żeliwa. W tym kotle jest wyjątkowo zakamarkowy wymiennik. A utrzymanie wymiennika w czystości to utrzymanie jego sprawności i wydajności. A to ma być tzw. szybki wymiennik z małą ilością wody 23kW ma 33l. To nie jest wada ani zaleta, tylko taki typ do danej instalacji. Najlepiej z buforem, który ma wewnątrz zasobnik c.w.u.. Do tego podłogówka. Oczywiście na zaworze D. W konkretach to musi rozwiązać wykonawca.

 

Jeśli twój sentyment do żeliwa masz duży to u ciebie jest wszystko OK i nie przejmowałbym się ludzkim gadaniem. Ważne tylko byś nie kupowała wersję z płaszczem wodnym komory spalania, bo ona jest stalowa i ten kocioł ma 28kW i to już jest za dużo. Palnik jest rzeczywiście azp-mr. Warto by był w wersji z wyczystką zewnetrzną. Sterownik pogodowy A3000D, czyli powinien cie wyręczyć. Tej samej firm co w Lingu ale chyba nowsza wersja.

 

Komin u ciebie jest w porządku.

 

Dodam jeszcze a propos porównań z Lingiem. Żeliwny wymiennik w Lingu też ma zakamarki, bo taka jest natura wymienników żeliwnych. Palnik z obrotowym rusztem ma prostsze wykonanie i obrót w jedną stronę, co rozprowadza żarową część paleniska i jest moim zdaniem lepszym pomysłem od raz w lewo i raz w prawo w azp. Ling ma deflektor ceramiczny a Lazar żeliwny lub stopowy. To nie są jakieś tam zasadnicze kwestie. Po prostu inne rozwiązanie tych samych zagadnień. Nie wiem czy dla użytkownika istotne. Sterownik maja w sumie tej samej firmy RecalArt.

 

i jeszcze jedno, kup sobie do odkurzacza taki pośredni pojemnik do czyszczenia kominków i tym czyścić kocioł będzie ci łatwiej i szybciej. Stosuj też dodatek do spalania Sadpal, co również wspomaga utrzymywanie wymiennika w czystości. Powinno być nawet całkiem OK.

 

 

[bajanadjembe]

Mendras, wiedziałam..., że Ty odpowiesz mi na pewno.

A dlaczego zrezygnowałbyś z żeliwnego? Tylko z powodu tych "zakamarków"?

A czy w Ekokomforcie też będzie tak ciężko z czyszczeniem?

 

(...poezja, -uwielbiam)

[mendras]

bajanadjembe, moja rezygnacja jest teoretyczna, bo nie użytkowałem tego typu wymiennika.

Są cztery elementy ułatwiające czyszczenie.

1. tryb palenia bez przerw ale do tego potrzebny byłby inny sterownik. Można to uzyskać na sterowaniu ręcznym ale to wymaga trochę wprawy.

2. stosując Sadpal, taki dodatek wysuszający sadze, co powoduje, że większość wylatuje przez komin a te w wymienniku łatwo usunąć.

3. stosując absolutnie suche paliwo

4. ustawiając właściwe napowietrzanie palnika i palnik z obrotowym rusztem

 

Stosując odkurzacz ze specjalnym dodatkowym pojemnikiem zakamarki być może nie takie straszne.

 

Stalowy wymiennik w Komforcie jest typu szafka z rurowym rusztem nad retortą i baterią płomieniówek u góry, które czyści się okrągłą drucianą szczotką. To w zasadzie tak jak u mnie w Lingu. Producent zaleca czyszczenie co tydzień. Ponieważ spełniam powyższe warunki, czyszczę raz w miesiącu, choć zabrudzenie jest minimalne. Tak dla poprawienia sobie humoru lubię zrobić coś pożytecznego.

[bajanadjembe]

Dzięki.

W dalszym ciągu nie wiem jaki kocioł wybrać.

[mendras]

ach poetko, czekasz na natchnienie?

 

No to masz: Kup sobie 15kW Ling Duo z rusztem obrotowym. Będę w pobliżu