RANKING KOTŁÓW NA EKO GROSZEK

[karoka65]

Termostat? ale gdzie? nie wiem o co chodzi?

 

Chodzi mi o czujnik temp. pokojowej który by włączał bądź wyłączał pompę CO w zależności od temp. wewnątrz. Myślę o bezprzewodowym bo już za dużo tych kabli.

Żona zrobi mi eksmisję.

[dino49]

Chodzi mi o czujnik temp. pokojowej który by włączał bądź wyłączał pompę CO w zależności od temp. wewnątrz. Myślę o bezprzewodowym bo już za dużo tych kabli.

Żona zrobi mi eksmisję.

 

Właśnie te kable. Mamy podobne żony, też mnie groziła z eksmisją do kotłowni

Najwyżej oba wylądujemy na wyspie Bolko z pięknymi "dziewczynami". Damy radę z dopłynięciem, nam nie przeszkodzą pływające trójkątne płetwy, hehehe.

Edytowane 20 Czerwca 2011 przez dino49

[pomorzanin]

To jest PID bez nastaw, auto - tuning.

Ze zrozumiałych względów za dużo na ten temat nie będę pisał...

 

Czy Twój PID ma człon różniczkujący?

[darase]

Czy nie lepiej zamiast zaworu n-drogowego założyć zawór termostatyczny, mam baterię pod prysznicem z takim zaworem i zawsze leci woda o ustawionej tem.

[dino49]

Czy nie lepiej zamiast zaworu n-drogowego założyć zawór termostatyczny, mam baterię pod prysznicem z takim zaworem i zawsze leci woda o ustawionej tem.

 

Z zaworem termostatycznym pod prysznicem, jak najbardziej, ale na CO? To się nie nadaje.

[darase]

Dlaczego się nie nadaje, są takie zawory wtedy nie trzeba siłownika ani regulatora.

[dino49]

Dlaczego się nie nadaje, są takie zawory wtedy nie trzeba siłownika ani regulatora.

Co to za zawór? czy reguluje samodzielnie na podstawie wahań temp. w pokojach?

Mam siłownik elektryczny z czujnikem zasilającym. Zadaję temp. w regulatorze, który utrzymuje stałą temp. w całym systemie grzewczym

[Jarecki79]

"Regulator PID (ang. proportional-integral-

derivative controller – regulator

proporcjonalno-całkująco-różniczkujący) – w

automatyce, regulator składający się z

członu proporcjonalnego P o wzmocnieniu

kp, członu całkującego I o czasie zdwojenia

Ti oraz członu różniczkującego D o czasie

wyprzedzenia Td. Jego celem jest

utrzymanie wartości wyjściowej na

określonym poziomie, zwanym wartością

zadaną." Ostatnie zdanie, celem PID jest utrzymanie wartości zadanej, czyli puma i cobra spełniają powyższe warunki gdy mają jednakowy odbiór ciepła.

 

Czy cobra może pracować w instalacji grawitacyjnej bez pomp cwu i CO? Jak sobie poradzi gdy to ja będę sam sterował pompą CO? Czy sterownik da radę wyhamować gdy sam mu odłączę pompę? Pompa będzie wyłączana w różnej fazie pracy kotła.

 

Ogólna definicja jest taka, jej sens bardziej bym odniósł do RT09pid

 

Zastosowanie algorytmu zależy od konstruktora, jego rozbudowanie i łączenie z innymi systemami również.

Algorytm Cobry czy Pumy jest bardziej złożony i rozbudowany.

 

Jednym z zadań jest pilnowanie wartości zadanej.

 

Tak, mam klientów, którzy pracują bez pomp na instalacjach grawitacyjnych na RT09pid, nie próbowałem jak to wygląda na pumie, więc odpowiem szczerze, że nie wiem.

 

Pompę w pumie czy cobrze rozłącza termostat pokojowy, zatem ogólnie z sytuacją rozłączania sterownik sobie radzi. Naturalnie przy gwałtownym odbiorze ciepła (odcięciu grzejników) będziesz miał przeregulowanie na kotle.

[Jarecki79]

Cobra może sprzętowo obsłużyć większą ilość zaworów mieszających, soft w tej chwili przewiduje chyba 3sztuki takiego modułu..

 

Tutaj trzeba chyba dopytać p.Włodka o ilość możliwych do sterowania zaworów.....

[Jarecki79]

Właśnie te kable. Mamy podobne żony, też mnie groziła z eksmisją do kotłowni

Najwyżej oba wylądujemy na wyspie Bolko z pięknymi "dziewczynami". Damy radę z dopłynięciem, nam nie przeszkodzą pływające trójkątne płetwy, hehehe.

 

Cobrę, pumę czy ognika można parować z termostatami bezprzewodowymi np. Euroster 3000TX/RX

jest takich urządzeń więcej na rynku. Zatem przynajmniej o ten kabel może być mniej......

[Jarecki79]

Czy nie lepiej zamiast zaworu n-drogowego założyć zawór termostatyczny, mam baterię pod prysznicem z takim zaworem i zawsze leci woda o ustawionej tem.

 

Kolega Suspenser ma zawory termostatyczne na grzejnikach. Ich zaleta jest taka, że w każdym z pokoi można mieć inne temperatury, czego termostat pokojowy typu Euroster 2000 czy tam 3000 nie daje.

[darase]

Dzięki "kolego" za odpowiedź.

[Jarecki79]

Sprawdziłem w menu Cobry, mogę wybrać (bez podłączonego modułu) zawór mieszający 1 oraz zawór mieszający 2.

Z całą pewnością soft pozwala obsłużyć zatem 2szt. zaworu.

 

Po tej operacji zadzwoniłem zapytać czy można tych zaworów obsłużyć więcej, teoretycznie można dopisać obsługę do 4szt. zaworu.

Pytanie po co tak dużo w instalacji domowej?

 

 

W menu Cobry wybieram temp. za zaworem oraz ustawiam wartość obniżenia, jeżeli sterownik współpracuje z termostatem pokojowym.

Tyle wiem teoretycznie, bo sam zaworu nie posiadam i wypróbować na chwilę obecną nie mam jak......

[Wlodek_PID]

Czy Twój PID ma człon różniczkujący?

 

Napisz proszę, o co Ci chodzi?

[Wlodek_PID]

"Regulator PID (ang. proportional-integral-

derivative controller – regulator

proporcjonalno-całkująco-różniczkujący) – w

automatyce, regulator składający się z

członu proporcjonalnego P o wzmocnieniu

kp, członu całkującego I o czasie zdwojenia

Ti oraz członu różniczkującego D o czasie

wyprzedzenia Td. Jego celem jest

utrzymanie wartości wyjściowej na

określonym poziomie, zwanym wartością

zadaną." Ostatnie zdanie, celem PID jest utrzymanie wartości zadanej, czyli puma i cobra spełniają powyższe warunki gdy mają jednakowy odbiór ciepła.

 

Czy cobra może pracować w instalacji grawitacyjnej bez pomp cwu i CO? Jak sobie poradzi gdy to ja będę sam sterował pompą CO? Czy sterownik da radę wyhamować gdy sam mu odłączę pompę? Pompa będzie wyłączana w różnej fazie pracy kotła.

 

Teoretycznie może pracować na takiej instalacji.

Ale jest to niebezpieczne, bo w razie wzrostu temperatury

nie ma gdzie zrzucać ciepła.

 

Zatrzymanie pompy CO spowoduje wzrost temperatury i Cobra

po pewnym czasie wyłączy nadmuch i podawanie opału.

Ale kocioł ma dużą masę która będzie dalej oddawać ciepło

i temperatura będzie dale rosnąć.

 

O ile? To zależy od ilości wody w kotle oraz temperatury i masy nagrzanych

elementów.

 

Cobra ma świetne hamowanie, ale lepiej jej tak nie testować...

 

Pozdrowienia,

 

Włodek

[darase]

Hmm... Teraz ogrzewając cwu eCoal musi pracować bez pompy bo oszczędzam energię i wykorzystuję grawitację. Ustawioną mam tem. zadaną 42 st. przeciąga do 47st(taką ma chyba histerezę 5st) pilnuje tej tem. i się wyłącza. Tem. powrotu to ok. 42.3st. Wykraplanej wody brak. Myślę że Cobra również sobie by poradziła.

[pomorzanin]

Napisz proszę, o co Ci chodzi?

 

Chciałem ustalić parametry algorytmu PID, które dają taką dużą(+-0.5st) precyzję trzymania temperatury.

[Jarecki79]

Hmm... Teraz ogrzewając cwu eCoal musi pracować bez pompy bo oszczędzam energię i wykorzystuję grawitację. Ustawioną mam tem. zadaną 42 st. przeciąga do 47st(taką ma chyba histerezę 5st) pilnuje tej tem. i się wyłącza. Tem. powrotu to ok. 42.3st. Wykraplanej wody brak. Myślę że Cobra również sobie by poradziła.

 

Na obiekcie w Pleszewie, gdzie mam podłączonego Skam-P z Ekoenergią jest RT09pid, instalacja jest stara, grawitacyjna i nie ma kompletnie pomp.

Sterownik sobie z tym radzi, zimą przeregulowania max. o 2,5st.C od wartości zadanej.

 

Musiałbym tam zainstalować Cobrę zima, to bym wiedział jak pracuje. Ognik PID-II tam pracował przez 2tygodnie i dawał radę....

[jorgo]

Tak, jak najbardziej

 

Chcę Ci dodatkowo dopowiedzieć, wspaniałą sprawą byłoby jeszcze siłowniki nie tylko z reg. temperatury, a z czujnikami temp. zewnętrzrnymi i pokojowymi. eCoala nie mam, podejrzewam, że na takim podobnym zasadzie działa.

Ja zastanawiam nad zainstalowaniem drugiego zaworu 4 d. Jeden zasilił by dom od strony południa, gdzie słońce grzeje, a drugi od strony północnej. Od strony południa, na podstawie temp.zewn. i pokojowej, siłownik automatycznie przykręcał by częściowo, nawet całkiem w zależności od nasłonecznienia, a od strony północnej utrzymał wg zadanej i tu widzę oszczędności w zużyciu wungla. Od strony południa mam większe wymiary okien niż od północnej.

Zawory termostatyczne, jak słyszałem od niektórych instalatorów, czasami psują i nie zawsze reagują na zmianę temp w pokojach, dlatego mi doradzali zainstalować zawór 4d. Mam zawór od 4 sezonów i jest niezawodny.

 

Stąd apel do Was, do moich żołnierzy, wymyślcie jakiś moduł, który by obsługiwał 2 czy 3 siłowniki.

 

Pozdrawiam

 

OJCIEC CHRZESTNY COBRY

DON DINO CARLEONE

 

Ojcze Chrzestny a dałbyś na priwa linki lub jakąś literaturę w tym temacie ......

a co do tego twojego pomysłu z drugim zaworem, to może od strony południowej dać właśnie zaworki termo na grzejnikach? chyba wyjdą taniej....a sterownik wysteruje dwa siłowniki?

[jorgo]

Czy nie lepiej zamiast zaworu n-drogowego założyć zawór termostatyczny, mam baterię pod prysznicem z takim zaworem i zawsze leci woda o ustawionej tem.

 

też mam taką baterię, ale ona sprawdza się pod prysznicem...a zawór jednak ograniczy i będzie stała temp w całej instalacji