RANKING KOTŁÓW NA EKO GROSZEK

[ewanz]

może niezbyt odpowiedni to wątek, ale Wy z pewnościa to wiecie: jak najlepiej podłączyc kocioł do bojlera - grawitacyjnie ( tak chce nasz hydraulik) czy przez pompe? Mamy zasobnik wody dwupłaszczowy 140l, kocioł skam-p 17KW

(pompa zasilająca instalację cwu w ciepła wodę z bojlera już jest)

[Jarecki79]

może niezbyt odpowiedni to wątek, ale Wy z pewnościa to wiecie: jak najlepiej podłączyc kocioł do bojlera - grawitacyjnie ( tak chce nasz hydraulik) czy przez pompe? Mamy zasobnik wody dwupłaszczowy 140l, kocioł skam-p 17KW

(pompa zasilająca instalację cwu w ciepła wodę z bojlera już jest)

 

To zależy od wykonania instalacji, dobrania przekroju rurek i bliskości bojlera od kotła.

Jak jest blisko, to nagrzeje się grawitacyjnie, potrwa to trochę dłużej i w zasadzie tyle.

Wówczas zostawiamy jedną wyższą nastawę C.O. np. 55st.C, aby mieć ciepłą wodę w bojlerze i w zasadzie w tym miejscu myślałbym nad zaworem mieszającym, aby obniżyć temp. na dom, bo się ugotujecie. Wodę do bojlera brać przed wpiętym zaworem (to co na kotle ładuje bojler) a za zaworem regulujemy na dom np. 45-47st.C, bo to da komfortowe warunki bytowe.

 

Druga opcja to osobna pompa, wówczas jest pewność, że bojler zostanie zawsze nagrzany, ważne, aby w tym wypadku na układzie z pompą ładująca bojler zamontować zawór zwrotny. Takie podłączenie daje możliwość regulacji osobnych temperatur na c.o. i cwu

[Jarecki79]

Jacku świadczy o tym, że nie wszędzie jest wszystko dobrane idealnie.

To jest właśnie ten element, z którym jakoś się nie możemy zgodzić. Nie da się wszystkiego zasymulować, część rzeczy wychodzi dopiero w boju.

To właśnie owo wyzwanie dla sterownika.

 

Oczywiście,że się nie da skorygować sterownika do każdych warunków.

Mając jednak kilka korekcji w ręku można coś spróbować zrobić.

Stąd sugestia dla koleżanki ANNY o wgranie softu z taka możliwością oraz ewentualnie o wymieszanie tego paliwa z jakimś groszkiem. Może cosik się uda zrobić.

 

Piasku się nie spali, to oczywiste

[ewanz]

zawór mieszajacy mamy, bo jest też ogrzewanie podłogowe

[Jarecki79]

Na podłogówkę to może być zawór mieszający termostatyczny....

 

Inną pewnie nitką idzie jeszcze na dom temperatura na grzejniki i tutaj pójdzie pewnie tyle, ile będzie zadane na sterowniku.

Bardziej mi o ten układ chodzi, aby móc także na grzejniki coś wyregulować zaworem mieszającym z takim ręcznym pokrętłem i skalą. Oczywiście w przypadku, gdyby miało się nagrzewać bojler grawitacyjnie.

 

Instalacji nie widzę, zatem to trochę wróżenie z fusów. Skoro instalator twierdzi,że będzie działać, to najwyżej będzie później ścigany o poprawki

[ewanz]

właśnie tych poprawek wolałabym uniknąc, dlatego pytam...

[zawijan]

Jacku świadczy o tym, że nie wszędzie jest wszystko dobrane idealnie.

To jest właśnie ten element, z którym jakoś się nie możemy zgodzić. Nie da się wszystkiego zasymulować, część rzeczy wychodzi dopiero w boju.

To właśnie owo wyzwanie dla sterownika.

 

Sterownik nie jest urządzeniem, które ma służyć korekcji błędów konstrukcyjno-wykonawczych kotła czy instalacji wodnej. Pisałem to dziesiątki razy.

Kocioł ma być dobry. Instalacja ma być dobra. Wtedy dobry sterownik też będzie dobry.

 

Aha. Jeszcze paliwo też ma być dobre.

Wierzcie mi. Wszyscy.

Łatwiej znaleźć dobre paliwo, niż zrobić sterownik do spalania g...a.

Tylko nikt za Was tego nie zrobi. Musicie sami!

Edytowane 30 Stycznia 2012 przez zawijan

[ppietrz]

Sterownik nie jest urządzeniem, które ma służyć korekcji błędów konstrukcyjno-wykonawczych kotła czy instalacji wodnej. Pisałem to dziesiątki razy.

Kocioł ma być dobry. Instalacja ma być dobra. Wtedy dobry sterownik też będzie dobry.

 

Aha. Jeszcze paliwo też ma być dobre.

Wierzcie mi. Wszyscy.

Łatwiej znaleźć dobre paliwo, niż zrobić sterownik do spalania g...a.

Tylko nikt za Was tego nie zrobi. Musicie sami!

 

Z pierwszym się zgodzę, ale z drugim będzie trochę gorzej

Od zaawansowanego sterownika użytkownik oczekuje pracy z każdym dającym się spalić opałem. Kiedy mieszka się blisko kopalń to można bawić się w szukanie dobrego towaru, ale czym dalej na północ Polski to już nie jest to takie różowe. Tu liczy się ekonomia. Nie kupię "dobrego" opału jak mam u siebie "gorszy", ale tańszy o 200-300 zł z tony.

[zawijan]

Z pierwszym się zgodzę, ale z drugim będzie trochę gorzej

Od zaawansowanego sterownika użytkownik oczekuje pracy z każdym dającym się spalić opałem. Kiedy mieszka się blisko kopalń to można bawić się w szukanie dobrego towaru, ale czym dalej na północ Polski to już nie jest to takie różowe. Tu liczy się ekonomia. Nie kupię "dobrego" opału jak mam u siebie "gorszy", ale tańszy o 200-300 zł z tony.

 

Gorszy / lepszy, czy tańszy / droższy - to pojęcia względne. Nic nie mówiące.

Ważne jest, ile ciepła efektywnego uzyskasz z 1 tony, czy z 1 kg paliwa. To dopiero możesz porównać.

Sterownik nie zrobi tego za Ciebie. Ani nie znajdzie Ci lepszego węgla. Ani nie spali dobrze złego.

Żaden sterownik!

MUSISZ SOBIE ZADAĆ TRUD POSZUKANIA WZGLĘDNIE DOBREGO WĘGLA.

MUSISZ!!!

[tatrzan]

Witam szanowne grono.

Przeczytałem w ciągu 2 dniu wiele wpisów.... ale nurtuje mnie ciagle pytanie jaki kocioł wybrać.

Do wybory oczywiście spam-p premium 17kW bądź Eko-Max 4 Berski ?

Eko-Max 4 - to nowa konstrukcja tego producenta ( jakkolwiek to brzmi ) - na papierze wszytko pięknie - martwi mnie ruszt wodny umieszczony tak nisko na palnikiem ( Ekoenergia ) i sterownik Titanic. http://www.greenengineering.com.pl/index.php/site/strona/14--produkty/PRODUKTY

 

W kotle skam - p premium ( znalazłem mało zdjęć ) - martwi mnie pojemność ręcznej komory ( ruszt żeliwny ) w górnym położeniu - czy jest ona na wysokość dolnej krawędzi drzwiczek ? Zakładam ze mogę czasem coś spalić ręcznie. - czy można palić w 2 komorach jednocześnie ( jak w eko-max4 ) ?

 

serdecznie pozdrawiam i z góry dziękuję za ew. pomoc

Edytowane 30 Stycznia 2012 przez tatrzan

[darase]

Tatrzan w dwóch komorach?

Jeździsz zimą na oponach wielosezonowych czy zimowych? Jeśli Twój wybór ogranicza się tylko do dwóch kotłów to bierz Skam-p.

[ppietrz]

MUSISZ SOBIE ZADAĆ TRUD POSZUKANIA WZGLĘDNIE DOBREGO WĘGLA.

MUSISZ!!!

 

Paliwo względnie dobre... W większości przypadków dla klienta liczy się cena. Tanie to dobre Inna sprawa, że dobrego jest jak na lekarstwo i trzeba nie lada wysiłku aby było ok. Popatrz na kombinacje ludzi ze spalaniem miału - po co one?

Względnie dobry sterownik będzie radził sobie z różnorodnością paliw. Nawet jeśli miałby na danym paliwie lepiej działać od innego, to jeśli ten drugi obsłuży więcej "problematycznych" paliw to wygrywa rywalizację. Wiadomo automat nie zrobi wszystkiego - może w przyszłości ktoś wykona sterownik na sieciach neuronowych, który "rozpozna" dobrze paliwo, ale obecnie to użytkownik musi wspomóc sprzęt, bo realia uzyskania laboratoryjnego groszku wykraczają poza możliwości przeciętnego Kowalskiego.

[zawijan]

Paliwo względnie dobre... W większości przypadków dla klienta liczy się cena. Tanie to dobre Inna sprawa, że dobrego jest jak na lekarstwo i trzeba nie lada wysiłku aby było ok. Popatrz na kombinacje ludzi ze spalaniem miału - po co one?

Względnie dobry sterownik będzie radził sobie z różnorodnością paliw. Nawet jeśli miałby na danym paliwie lepiej działać od innego, to jeśli ten drugi obsłuży więcej "problematycznych" paliw to wygrywa rywalizację. Wiadomo automat nie zrobi wszystkiego - może w przyszłości ktoś wykona sterownik na sieciach neuronowych, który "rozpozna" dobrze paliwo, ale obecnie to użytkownik musi wspomóc sprzęt, bo realia uzyskania laboratoryjnego groszku wykraczają poza możliwości przeciętnego Kowalskiego.

 

Każdy ma swój rozum. Każdy robi, jak uważa.

Nie miałem na myśli wcale "laboratoryjnego groszku". Tu wychodzi już u Ciebie "szkoła Jareckiego".

 

Ciekawe, czy do swojego samochodu też kupujesz paliwo byle gdzie (gdzie Ci wygodnie), w byle jakiej stacji, bez wiedzy o jej poziomie uczciwości?

 

Ja uważam, że lepiej potrudzić się nad poszukaniem porządnych dostawców węgla. Już teraz na przyszły sezon. Po co męczyć się potem przez kilka tygodni, czy miesięcy z byle jakim g....m? Chyba, że wolisz pracować w kotłowni.

Poza tym w marcu i kwietniu ceny węgla są najniższe.

 

W praktyce - najczęściej wystarczy dodatek dobrego węgla (wcale nie taki znowu duży), aby z kiepskiego paliwa uzyskać przyzwoite.

[tatrzan]

darase

Szczerze mówiąc nie dokońca kumam porówania z oponami - opon nie zamierzam palić

info producenta :

•można palić jednocześnie w podajniku i w palenisku do palenia ręcznego jak w zwykłym kotle

•wiosną, latem, jesienią można palić w drugim palenisku różnego rodzaju paliwo: drewno, węgiel, brykiet, itd.

•gdy kupimy gorszej jakości opał możemy go spalić w palenisku dodatkowym

•gdy kupimy gorszej jakości opał i kocioł nie może dojść do temperatury zadanej możemy wspomóc drugim paleniskiem

•gdy braknie prądu lub podajnik uszkodzi się możemy bez problemu funkcjonować dalej

 

osobiście wyobrażam sobie sytuacje kiedy wrzucam sobie gorsze paliwo ( tańsze ) wieczorem - a gdy się wypali i temp spadnie "uśpiony" palnik przejmuje pałeczkę i grzeje eko-groszkiem.

bądź wygodnie ( duża komora ręczna ) pale sobie w okresach przejsciowych bądz latem podgrzewam wodę

- oczywiście to że sobie to wyobrażem nie znaczy że tak będzie

 

Poprostu zainteresował mnie ten kocioł ze względu na teoretyczne mozliwości - choć wiadomo jak coś jest do wszytkiego to jest do niczego - ale od reguły zawsze są jakieś wyjątki.

Na stronie producent podaje sprawność 90% - co przy wodnym ruszcie nad palnikiem wydaje się ( przynajmniej mi ) niemożliwe - zresztą wogóle niemozliwe - chyba że w labolatorium. Martwi mnie to że przy niskim ruszcie wodnym kocioł będzie zarastał sadzą po kilku dniach.

 

Jeżeli ktoś chciałby looknąć na eko-max 4 ( choćby z ciekwości ) i mnie sprowadzić na ziemię ( bądź utwierdzić w wyborze berskiego ) dzieki.

Edytowane 30 Stycznia 2012 przez tatrzan

[Jarecki79]

Witam szanowne grono.

Przeczytałem w ciągu 2 dniu wiele wpisów.... ale nurtuje mnie ciagle pytanie jaki kocioł wybrać.

Do wybory oczywiście spam-p premium 17kW bądź Eko-Max 4 Berski ?

Eko-Max 4 - to nowa konstrukcja tego producenta ( jakkolwiek to brzmi ) - na papierze wszytko pięknie - martwi mnie ruszt wodny umieszczony tak nisko na palnikiem ( Ekoenergia ) i sterownik Titanic. http://www.greenengineering.com.pl/index.php/site/strona/14--produkty/PRODUKTY

 

W kotle skam - p premium ( znalazłem mało zdjęć ) - martwi mnie pojemność ręcznej komory ( ruszt żeliwny ) w górnym położeniu - czy jest ona na wysokość dolnej krawędzi drzwiczek ? Zakładam ze mogę czasem coś spalić ręcznie. - czy można palić w 2 komorach jednocześnie ( jak w eko-max4 ) ?

 

serdecznie pozdrawiam i z góry dziękuję za ew. pomoc

 

W obecnych modelach Skam-P Premium (od ok.roku) jest dwupoziomowy ruszt awaryjny.

Górne mocowanie pozwala na spalenie drobnej ilości drewna czy jakies papiery podczas pracy automatu...

Dolne mocowanie pod warunkiem instalacji grawitacyjnej to duży zasyp awaryjny i palenia jak w typowym górniaku.

[Jarecki79]

i słusznie,że niskie mocowanie rusztu wodnego budzi Twoje wątpliwości

[Jarecki79]

CHŁOPAKI PISZĘ DRUKOWANYMI, BO JEST JEDNA KWESTIA:

 

Jest osoba z mniejszym zasobem pieniążków chętna kupić sprawny sterownik do podajnika, tak do ok.200zł.

Nie musi być obsługi pompy cwu. Musi obsłużyć dmuchawę, podajnik i pompę c.o.

 

Czy ktoś, kto się przesiadł na inny ster ma coś takiego do opchnięcia?

[Jarecki79]

Każdy ma swój rozum. Każdy robi, jak uważa.

Nie miałem na myśli wcale "laboratoryjnego groszku". Tu wychodzi już u Ciebie "szkoła Jareckiego".

 

 

.

 

Niskich lotów argument.

Poczytaj sobie troszeczkę forum eSterownik, to dojdziesz jak pomocne są korekcje w eCoalu do gorszych paliw.

Mocno nawet nie musisz szukac, bo właśnie kolega makol coś wkleił na wątku z brucerem.

[pawelo_pl]

CHŁOPAKI PISZĘ DRUKOWANYMI, BO JEST JEDNA KWESTIA:

 

Jest osoba z mniejszym zasobem pieniążków chętna kupić sprawny sterownik do podajnika, tak do ok.200zł.

Nie musi być obsługi pompy cwu. Musi obsłużyć dmuchawę, podajnik i pompę c.o.

 

Czy ktoś, kto się przesiadł na inny ster ma coś takiego do opchnięcia?

Leży u mnie Tango-Negro - tylko sam nie wiem czy chcę je sprzedać .

[tatrzan]

Tatrzan w dwóch komorach?

Jeździsz zimą na oponach wielosezonowych czy zimowych? Jeśli Twój wybór ogranicza się tylko do dwóch kotłów to bierz Skam-p.

 

Chciałem jeszcze dodać że potrzebuje kocioł w którym może być zamontowany czopuch na górze.