RANKING KOTŁÓW NA EKO GROSZEK

[Piotrek42]

kurcze wielki gabarytowo jest ten kociołek.... no i tani nie jest...

[SUSPENSER]

Niestety użytkownicy kotłów czyli MY coś tam jeszcze chcemy w kotle spalić np. jakieś drewno czy tekturki i stąd producenci kotłów wstawiają przynajmniej ruszta żeliwne tzw. awaryjne.

 

Ja takie "cosie" spalam bezpośrednio na palniku bez żadnych rusztów [żeliwnego nie chce mi się zakładać i ściągać] co widać na wykresach w temperaturze spalin powyżej 150 st

[SUSPENSER]

Jednak forum jest WIELKIE pod naciskami forumowiczów, uzytkowników, firmy zdecydowały sie na wprowadzenie do produkcji i sprzedazy małych kotłów ok 10-12Kw czyli problem wielu małych domków został rozwiązany domki 80-120m2 (w nowym budownictwie to i pewnie nawet 150m2-co prawda osobiście bym sie na taki kociołek nie zdecydował- do mojego domku) ale fakt, jest faktem, producenci dostrzegli nareszcie użytkowników małych domków,i zaaoferowali produkt własnie dla nich, teraz nawet jak ktoś bedzie wymieniał w domu kociołek to zakupi sobie własnie taki mały.... era wielkich gabarytowo kotłów odchodzi powoli do lamusa... teraz będziemy mieli w domach Piece czyli co? producenci, dało sie??????? (jeszcze kilka lat temu producenci mowi że się nie da )

 

Muszą iść do przodu bo producenci PPC i innych nowości ich ścigają.

 

Kto wie czy za kilkanaście lat gdy mój kocioł się wyeksploatuje nie będę grzał systemem: PPC + PKS [dla niewtajemniczonych: powietrzny kolektor słoneczny] + ekoturbina + dające prąd do tego 2 małe wiatraki [Magleva] wraz z ogniwami słonecznymi - ech rozmarzyłem się

[zbigmaz01]

Muszą iść do przodu bo producenci PPC i innych nowości ich ścigają.

 

Kto wie czy za kilkanaście lat gdy mój kocioł się wyeksploatuje nie będę grzał systemem: PPC + PKS [dla niewtajemniczonych: powietrzny kolektor słoneczny] + ekoturbina + dające prąd do tego 2 małe wiatraki [Magleva] wraz z ogniwami słonecznymi - ech rozmarzyłem się

Jeżeli chcesz wiatrak to policz sobie jaki

http://www.bigblue.republika.pl/poprawiony_kalkulator.html

[zawijan]

Wszystko się da.Trzeba było jednak czasu aby nie tylko producenci ale sami użytkownicy uwierzyli,że tak dużych kotłów nie potrzebują.

 

Właśnie.

Producent produkuje to, na co ma zamówienia.

[Jarecki79]

Właśnie.

Producent produkuje to, na co ma zamówienia.

 

Tak, zgadza się, od debiutu w 2010 mocy 12kW z palnikiem żeliwnym moge powiedziec,że od połowy zeszłego roku 2011 nastąpiła niesamowita dynamika wyboru tej mocy. Domki co raz lepiej izolowane i nic więcej nie jest potrzebne do ich obsłużenia.

[lujski]

a czy sa te kotły 12 kW nie z podajnikiem ślimakwoym, tylko z (nie wiem czy tak sie fachowo nazywaja) szufladowym ???, azeby sie slimak nie zatykał .. ??

[dino49]

Domki co raz lepiej izolowane i nic więcej nie jest potrzebne do ich obsłużenia.

 

To prawda, np. na mojej przykładzie, przed dociepleniem budynku i wymianą okien spaliłem około 7-8 ton węgla na 180 m2 powierzchni, po dociepleniu budynku wełną mineralną grub. 12 cm i wymianą okien w zeszłym sezonie spaliłem 4 tony. W planie mam ocieplenie poddasza /częściowo mam/ i ściany fundamentowej, to ile spalę na 180m2 ? chyba w granicach 3-3,5 ton, dlatego jestem w kropce....., czy kocioł o mocy 16-17 KW czy 10-12 KW

Ktoś, dobrze znany na forum, doradził mi kocioł 12 KW

Edytowane 8 Marca 2012 przez dino49

[Jarecki79]

a czy sa te kotły 12 kW nie z podajnikiem ślimakwoym, tylko z (nie wiem czy tak sie fachowo nazywaja) szufladowym ???, azeby sie slimak nie zatykał .. ??

 

Nie ma tak małego tłoka, raczej jest to niemożliwe do zrobienia, opał nie schodził by przez tak wąską szczelinę, jaką trzeba zrobić dla paleniska o mocy ok.12kW w rozwiązaniu tłokowym. Teoretycznie możliwe przy zastosowaniu podawania zsuwającego, ale wówczas zbyt duże ryzyko cofki żaru do kosza.

 

Prędzej mniejszy palnik rynnowy pracujący na zasadzie przesuwu paliwa (jak w tłoku), ale tutaj jeszcze dobry rok, aby dopracowac konstrukcję palnika dla tak małych mocy. Tez ciężko wykonalne. Choć akurat ja będę zaczynał próbowanie takiego rozwiązania między ok.15-20 tego miesiąca. Aktualnie dostępne najmniejsza moc to 15kW.

 

Moim zdaniem zostajesz nadal w opcji 12kW, palnik żeliwny spala miały i groszki 0-32mm, zawleczkę zetnie tylko na kamieniu lub kawałku metalu.

[Jarecki79]

Ktoś, dobrze znany na forum, doradził mi kocioł 12 KW

 

12-ka potrafi pyknąć do 15-16kW na lepszym eko, jak będzie potrzeba w te kilka dni.

Największą powierzchnią na jaką trafiła 12-ka (z tego, co pamiętam) jest lekko ponad 160m2 i bez problemu pracuje i daje radę w nowym budownictwie.

[timon120777]

I myślę że się nie pomylił.

ja na swoje 142m2 po podłogach mam 19KW kociołek i wiem że następny tez będzie 12KW - tylko w mojej rzece jeszcze sporo wody upłynie zanim zmienię moją pomarańczową bestię na coś nowego- może do tego czasu powstaną jeszcze bardziej udane konstrukcje pracujące np z wyższą sprawnością ???

chociaz nie wiem czy w kociołku na eko da się coś ponad to co juz jest wyciągnąć????

[nilsan]

dino

 

Wybór jest bardzo prosty.

Trzeba policzyć średnie zapotrzebowanie mocy dla twojego budynku w sezonie grzewczym i według tego kryterium dokonać wyboru mocy kotła, zwracając również uwagę na jego zakres modulacji i moc minimalną.

Jeżeli zakładasz zużycie węgla na poziomie 3500kg na sezon, o wartości opałowej np. 28MJ/kg, spalanego w kotle pracującym ze średnią sprawnością na poziomie 80%, to twoje średnie zapotrzebowanie mocy w sezonie wyniesie:

 

28MJ/kg x 80%/100 x 3500kg / 3,6 / 4400h = 4,95kW

 

Wobec powyższego potrzebujesz kocioł o mocy nominalnej 12kW, bo mniejszego z podajnikiem póki co nie znajdziesz.

Zakładając, że kocioł krótko okresowo może pracować z mocą o około 20% większą od nominalnej, to jeszcze w miarę rozsądnym czasie podgrzejesz nim zasobnik CWU w chwilach szczytowego rozbioru ciepłej wody.

 

nilsan

[karoka65]

dino

 

Wybór jest bardzo prosty.

Trzeba policzyć średnie zapotrzebowanie mocy dla twojego budynku w sezonie grzewczym i według tego kryterium dokonać wyboru mocy kotła, zwracając również uwagę na jego zakres modulacji i moc minimalną.

Jeżeli zakładasz zużycie węgla na poziomie 3500kg na sezon, o wartości opałowej np. 28MJ/kg, spalanego w kotle pracującym ze średnią sprawnością na poziomie 80%, to twoje średnie zapotrzebowanie mocy w sezonie wyniesie:

 

28MJ/kg x 80%/100 x 3500kg / 3,6 / 4400h = 4,95kW

 

Wobec powyższego potrzebujesz kocioł o mocy nominalnej 12kW, bo mniejszego z podajnikiem póki co nie znajdziesz.

Zakładając, że kocioł krótko okresowo może pracować z mocą o około 20% większą od nominalnej, to jeszcze w miarę rozsądnym czasie podgrzejesz nim zasobnik CWU w chwilach szczytowego rozbioru ciepłej wody.

 

nilsan

Może wszystko co piszesz to prawda ale dla mnie to teoria w praktyce może nie być już tak kolorowo.

I co wtedy ?

Przepraszam, pomyliłem się ?

Co jak paliwo zamiast 28 ma 22 ?

Jeśli spalimy ze srednią sprawnością 60% a nie 80 ?

Co jak założenia z przy dociepleniu budynku będą inne jak zakładane ?

Kocioł nie kosztuje 500 czy 700pln, a co zrobić z używanym ?

Odsprzedać komuś za pół ceny jak się uda takiego znaleźć.

 

Dodam że to tylko moje gdybania.

[dino49]

Może wszystko co piszesz to prawda ale dla mnie to teoria w praktyce może nie być już tak kolorowo.

I co wtedy ?

Przepraszam, pomyliłem się ?

Co jak paliwo zamiast 28 ma 22 ?

Jeśli spalimy ze srednią sprawnością 60% a nie 80 ?

Co jak założenia z przy dociepleniu budynku będą inne jak zakładane ?

Kocioł nie kosztuje 500 czy 700pln, a co zrobić z używanym ?

Odsprzedać komuś za pół ceny jak się uda takiego znaleźć.

 

Dodam że to tylko moje gdybania.

 

Dzięki panowie http://emotikona.pl/emotikony/pic/witaj.gif

Na przykładzie darase nie wyrzucę używanego pieca, mam jego schemat instalacji pieca na ekogroszek z piecem zasypowym, gdzieś we wcześniejszych postach zapodał. W razie "W" myślę, że to dobre rozwiązanie? Do następnego, czy następnych sezonów, może rzeczywiście coś się zmieni na lepsze, wtedy będę miał ułatwioną decyzję.

Pożyjemy, zobaczymy

[karoka65]

Zmieni się zmieni.

[dino49]

Zmieni się zmieni.

 

Świetnie http://emotikona.pl/emotikony/pic/zwyciestwo2.gif

Po cichu liczę na nową generację sterownika eCola /panie Jacku! nowy sterownik powinien nazywać - sterownik e_Zawijan :yes:/ w którym będzie uwzględniał w algorytmie kumulację ciepła ściany czy budynku

Edytowane 8 Marca 2012 przez dino49

[zbigmaz01]

dino

 

Wybór jest bardzo prosty.

Trzeba policzyć średnie zapotrzebowanie mocy dla twojego budynku w sezonie grzewczym i według tego kryterium dokonać wyboru mocy kotła, zwracając również uwagę na jego zakres modulacji i moc minimalną.

Jeżeli zakładasz zużycie węgla na poziomie 3500kg na sezon, o wartości opałowej np. 28MJ/kg, spalanego w kotle pracującym ze średnią sprawnością na poziomie 80%, to twoje średnie zapotrzebowanie mocy w sezonie wyniesie:

 

28MJ/kg x 80%/100 x 3500kg / 3,6 / 4400h = 4,95kW

 

Wobec powyższego potrzebujesz kocioł o mocy nominalnej 12kW, bo mniejszego z podajnikiem póki co nie znajdziesz.

Zakładając, że kocioł krótko okresowo może pracować z mocą o około 20% większą od nominalnej, to jeszcze w miarę rozsądnym czasie podgrzejesz nim zasobnik CWU w chwilach szczytowego rozbioru ciepłej wody.

 

nilsan

 

 

Może wszystko co piszesz to prawda ale dla mnie to teoria w praktyce może nie być już tak kolorowo.

I co wtedy ?

Przepraszam, pomyliłem się ?

Co jak paliwo zamiast 28 ma 22 ?

Jeśli spalimy ze srednią sprawnością 60% a nie 80 ?

Co jak założenia z przy dociepleniu budynku będą inne jak zakładane ?

Kocioł nie kosztuje 500 czy 700pln, a co zrobić z używanym ?

Odsprzedać komuś za pół ceny jak się uda takiego znaleźć.

 

Dodam że to tylko moje gdybania.

 

Czegoś nie rozumiem

 

Po podstawieniu do tego wzoru te drugie dane :

 

22MJ/kg x 60% / 100 x 3500kg /3,6 / 4400h = 2,92kW ???

 

Czyżby to było lepsze?

[karoka65]

Może to błąd ale bardziej cenię sobie praktykę i zdrowy rozsądek niż wzory.

Pierwsze i drugie powinno być wsparte odrobiną teorii zaś sama teoria bez praktyki i zdrowego rozsądku jest dla mnie nic nie warta.

I jak zwykle to moje zdanie, każdy może mieć inne.

[nilsan]

karoka

 

diono podał jakiego sezonowego zużycia paliwa spodziewa się po dokończeniu termomodernizacji budynku na obecnie eksploatowanym kotle.

Jak widać na podstawie poniższego przykładu średnia moc jest policzona z odpowiednim zapasem bezpieczeństwa.

 

Czegoś nie rozumiem

 

Po podstawieniu do tego wzoru te drugie dane :

 

22MJ/kg x 60% / 100 x 3500kg /3,6 / 4400h = 2,92kW ???

 

Czyżby to było lepsze?

 

Przecież po zakończeniu termomodernizacji budynku nie spali więcej węgla niż w tym sezonie. Zatem gdzie ty tu widzisz rozbieżność pomiędzy teorią i praktyką?

 

nilsan

Edytowane 8 Marca 2012 przez nilsan

[Wlodek_PID]

Jarecki.

No co Ty?

Przecież badam go bez przerwy.

To dopiero będzie HIT!

 

Zastanawiam się, czy 10kW to ostanie słowo. Kto da więcej?

A raczej kto da mniej?

 

Tylko czy kocioł 10kW ma sens? Od pewnej mocy lepiej po

prostu grzać w inny sposób. To prawda, że inny sposób może

być droższy od opalania węglem. Na przykład - droższy o 100%.

Czyli - znowu na przykład - o 1 500 zł / rok.

 

Ale za to jaka wygoda...

 

Oczywiście, odpowiedź da rynek - ciekawe, jaką?