RANKING KOTŁÓW NA EKO GROSZEK

[Piotrek42]

Zresztą - wkrótce nastąpi koniec tego bałaganu i rynek opanuje

jedynie słuszne rozwiązanie.

 

Cóż.. ludzie jeżdża mercedesami ale i od czasu do czasu jakiś maluch na drodze też się trafi

[Wlodek_PID]

np konkurencję

 

No przecież ONI twierdzą, że już wygrali. Z całym światem...

Po co się uczyć ode mnie?

[Wlodek_PID]

Cóż.. ludzie jeżdża mercedesami ale i od czasu do czasu jakiś maluch na drodze też się trafi

 

Ha ha!!! Maluch - z automatyczną skrzynią biegów...

Czyli automat, ale z nastawami

[Jarecki79]

Cóż.. ludzie jeżdża mercedesami ale i od czasu do czasu jakiś maluch na drodze też się trafi

 

Na ostatniej stronie dowiedziałem się, że mercedesem jest RT09pid

Idąc terminologią samochodową możemy jeszcze mówić o amerykańskich krążownikach z silnikami hemi, perfekkcyjna robota, wysoka technologia, ale duże pojemności i z tego powodu większe spalanie a i przyjazność dla środowiska nieco słabsza.. ale mają wszystkie możliwe bajery

 

Tych amerykanów, którzy byli pewni swego, dumni i dalej jak za czubek swego nosa nie patrzyli dogoniła europa oraz japonia.

 

Powiedzmy zatem,że dla mnie Cobra to taki synonim np. bmw

 

Dobranoc Panowie

[Piotrek42]

Powiedzmy zatem,że dla mnie Cobra to taki synonim np. bmw

 

A dla mnie nie... miałem testowałem, to i swoje wiem, za takie same pieniądze (a nawet mniejsze) mozna miec bardziej stabilnego w pracy tatarka rt09 pid,wg mnie cobra/puma to sterownik sprzedawany na forum dzięki Jareckiemu i Włodkowi_pid (notabene pisze softy do niego) począwszy od braku wyglądu-paskudna skrzynka bez wyrazu, poprzez kiepskie ustawianie,częste restarty,kiepskie strefy, brak interfejsu www (ponoć robi sie drugi czy trzeci rok) dodatkowo płatne moduły czynia ten sterownik nieopłacalnym, niekonomicznym ( pewnie opłaca sie go tylko sprzedawać producentowi kotła- bo tanio kupuje) i tyle, dla jednego bedzie bmw... dla mnie to jest syrena...tak, tak wieeelki wyświetlacz ....wielkości paczki papierosów....wiesz- ja mam tablet 7 calowy do sterowania więc wyświetlacz nie robi na mnie wrażenia..

[Wlodek_PID]

Co do tych 2 punktów to ciekawe czy zawijan jednoznacznie odpowie - obawiam się, że nie - kto zgadnie dlaczego ?

 

Co do mojego palnika to mam w nim jedynie mniejszej średnicy [o 2-3 cm od oryginału] flanszę co nie ma u mnie znaczącego wpływu na proces spalania [palnik pracuje na minimalnej mocy].

 

Palnik Zawijana kopcił na małej mocy. Może coś poprawili, ale

sądzę, że okaże się, że najlepiej pracować 2-stanowo...

[Wlodek_PID]

A dla mnie nie... miałem testowałem, to i swoje wiem, za takie same pieniądze (a nawet mniejsze) mozna miec bardziej stabilnego w pracy tatarka rt09 pid,wg mnie cobra/puma to sterownik sprzedawany na forum dzięki Jareckiemu i Włodkowi_pid (notabene pisze softy do niego) począwszy od braku wyglądu-paskudna skrzynka bez wyrazu, poprzez kiepskie ustawianie,częste restarty,kiepskie strefy, brak interfejsu www (ponoć robi sie drugi czy trzeci rok) dodatkowo płatne moduły czynia ten sterownik nieopłacalnym, niekonomicznym ( pewnie opłaca sie go tylko sprzedawać producentowi kotła- bo tanio kupuje) i tyle, dla jednego bedzie bmw... dla mnie to jest syrena...tak, tak wieeelki wyświetlacz ....wielkości paczki papierosów....wiesz- ja mam tablet 7 calowy do sterowania więc wyświetlacz nie robi na mnie wrażenia..

 

1. Czy konkurencyjne rozwiązanie jest ładniejsze?

2. Czy konkurencyjne rozwiązanie ma większy wyświetlacz?

3. Czy konkurencyjne rozwiązanie + tablet jest tańsze?

 

Z tą "obudową bez wyrazu" to mnie zastrzeliłeś, szczęka mi opadła.

A ta trumna na kotle (moduł wykonawczy) wygląda lepiej? Jest niewiele

mniejsza od kotła...

[Piotrek42]

1. Czy konkurencyjne rozwiązanie jest ładniejsze?

2. Czy konkurencyjne rozwiązanie ma większy wyświetlacz?

3. Czy konkurencyjne rozwiązanie + tablet jest tańsze?

 

Z tą "obudową bez wyrazu" to mnie zastrzeliłeś, szczęka mi opadła.

A ta trumna na kotle (moduł wykonawczy) wygląda lepiej? Jest niewiele

mniejsza od kotła...

 

A czy ja jestem konkurencją??? ja lubie stery testować a nie produkowac...nawiasem mowiąc do czego chcesz sie porówywać??? poszukaj firmy na Swoje możliwości..

[zawijan]

ja również miałem kłopot z modulacją przy małych mocach...

 

Bardzo trafne i cenne uwagi zawarłeś w tym komentarzu.

[zawijan]

...Zawijanowie przy okazji promocji osiągnięć pracy swojej i całego zespołu, starają się wyprostować trochę zakłamaną rzeczywistość dotyczącą szeroko rozumianego kotlarstwa.

Natomiast, ta dyskusja oferowana w tej chwili przez Zawijana to nic innego jak szeroko pojęta edukacja na tematy związane z zagadnieniami spalania węgla.

 

Absolutnie tak.

[zawijan]

...sterownik z podglądem i archiwizacją przez neta może pokazać WSZYSTKIE błędy kotła,(np procesu spalania) czy wad sterownika..

 

Właśnie. Dlatego niektórzy producenci tak głośno krzyczą, że to nic takiego, że jest niepotrzebne, że bardziej są potrzebne np. fototapety na ekranie sterownika itp.

[zawijan]

Tych amerykanów, którzy byli pewni swego, dumni i dalej jak za czubek swego nosa nie patrzyli dogoniła europa oraz japonia.

 

Kurde! Rzeczywiście wiesz więcej od innych.

[zawijan]

Palnik Zawijana kopcił na małej mocy.

 

Ale tylko wtedy, jak pracował z Pumą.

Tak. Widzieliśmy to obaj.

[zawijan]

A ta trumna na kotle (moduł wykonawczy) wygląda lepiej? Jest niewiele mniejsza od kotła...

 

Racja. Bo nasz kocioł jest zdecydowanie mniejszy od innych kotłów o podobnych mocach.

A jednak coś zauważasz. To już coś.

[zawijan]

Pytanie, czy praca z modulacją jest lepsza czy gorsza od 2-stanowej, to kwestia dla nauki. Ja daję użytkownikowi wybór.

 

Zgadzam się absolutnie.

Dajesz użytkownikowi wybór - bo nie wiesz, czy praca z modulacją jest lepsza, czy gorsza od 2-stanowej.

Nie martw sie jednak. Ja tez tego nie wiem. Jeszcze.

[zawijan]

Nauka - czyli m. in. instytuty - powinny prowadzić badania naukowe. Ich wyniki powinny pomóc nam - inżynierom pracującym w przemyśle - w podejmowaniu właściwych decyzji.

To najprawdziwsza prawda.

Tylko taka jakaś niekompletna.

Zapomniałeś dodać, że chodzi Ci o to, żebyś Ty - inżynier z przemysłu - dostawał je za darmo. I wykorzystał - jako prywatny biznesmen - do trzepania na nich prywatnej kasiory. Wszak państwo jest nasze, czyli także Twoje.

 

Część prac powinna być publikowana, inne mogą być komercyjne. To przecież oczywiste!

Rozumiem, że publikowane (oczywiście za darmo) powinny byś te, których Ty potrzebujesz. Inne mogą być komercyjne.

 

Czy się mylę?

[zawijan]

Ludzie! Zejdźcie na Ziemię!

To nie do wszystkich. Niektórzy z Was stoją na Ziemi pewnie i mocno. Niektórzy jednak skakają sobie po Księżycu... Tam przecież łatwiej.

A niektórzy próbują zaklinać deszcz...

 

Państwowe instytuty badawcze pracują na potrzeby Państwa oraz na potrzeby odbiorców komercyjnych. Odbiorca komercyjny musi jednak - to chyba oczywiste - za potrzebne mu badania zapłacić. To przecież takie proste.

Ja z zawijanem_2 nie rozdajemy wyników badań naszego instytutu ot tak sobie po uważaniu. Nasi partnerzy (w tym przypadku Spółdzielnia Metalowo-Odlewnicza OGNIWO w Bieczu oraz Spółka Cywilna ELEKTRO-SYSTEM w Kutnie) są z nami (z naszym instytutem) związani dwustronnymi umowami o współpracy i umowami licencyjnymi. Te umowy nakładają na nich także określone obowiązki finansowe wobec instytutu - ponoszenie określonych kosztów badań oraz opłat licencyjnych od sprzedawanych produktów licencyjnych. To przecież takie proste.

Nie ma najmniejszych przeszkód, aby taką współpracę z nami podejmowały inne przedsiębiorstwa. Bez wyjątków. Niestety - nie wszystkie chcą.

 

Właścicielami wyników badań, uzyskanych tą drogą, są licencjobiorcy. To oni także decydują o ostatecznym kształcie wytwarzanych i sprzedawanych przez nich wyrobów. To nie my (ja z zawijanem_2) podejmujemy decyzje. Podejmują je Zarząd, Rada Nadzorcza i Walne Zgromadzenie w przypadku OGNIWA oraz Wspólnicy w przypadku ELEKTRO-SYSTEMU. My jesteśmy tylko Najemnikami, pracującymi dla Nich. To przecież takie proste.

 

Pierwsza próba zdominowania rynku, poprzedzona latami badań, nie została przez ten rynek zauważona.

Nie było żadnej próby zdominowania rynku. To bzdura.

eCoal nie miał zdominować rynku. Miał dać niewprawnym użytkownikom możliwość zbliżenia się do efektów uzyskiwanych przez wprawnych operatorów kotłów. 4-letni okres prac nad tym rozwiązaniem zakończył się sukcesem. Najlepszym dowodem jest właśnie to, co wypisują o eCoalu jego przeciwnicy, (w tym przede wszystkim Ty Włodku_PID). Gdyby to nie był sukces - byłoby o nim cicho. Absolutnie.

Spore grono użytkowników eCoala jest zadowolone z jego pracy. Co nie znaczy, ze my też jesteśmy zadowoleni w pełni. Prace nad eCoalem będą kontynuowane. Cztery lata to niewiele w przypadku rozwiązań tak nowatorskich, jak ten sterownik. Sterownik prawdziwie automatyczny, jakim jest eCoal, będzie nadal na rynku. Wiem, że takie są decyzje jego producentów.

 

Powiem Ci jednak Włodku_PID, że swoimi wystąpieniami bardzo dotknąłeś chłopaków z Elektro-Systemu. Tak bardzo, że postanowili Ci dać nauczkę. Choć wcześniej nie mieli takiego zamiaru. To Oni dołożą Ci na rynku. Sterownikiem bruli. Nie eCoal. Nie ja. Nie zawijan_2. Choć będziemy Im pomagać. Komercyjnie. Zawarliśmy właśnie stosowną umowę.

I powiem Ci jeszcze Włodku_PID, że zrobię to z ogromną ochotą. Zrobię wszystko, aby Im się to udało. Tak Cię lubię.

Edytowane 20 Kwietnia 2012 przez zawijan

[Andrzej_M_]

,,,, Poza tym - zgodzę się z Tobą absolutnie, że „prawidłowy proces spalania nie powinien być zatrzymywany”.

Ha! Co to jednak znaczy „prawidłowy”?

 

Zawijan mam problem (brak wolnego czasu) z udzieleniem szybkiej i poprawnej odpowiedzi.

 

Domyślam się, że raczej nie będziesz usatysfakcjonowany jak skopiuje definicje spalania całkowitego lub napisze, że „prawidłowy” jest wtenczas gdy spalimy najmniejszą ilość opału.

 

Postaram się nieco później odnieś do tego zagadnienia swoimi słowami.

Będzie to jakieś podsumowanie tego co się nauczyłem, jak to interpretuje no i zapewne jakieś drobne wdrożenia przekażę.

 

 

A może w między czasie, ktoś się jeszcze wypowie na poruszony temat.

 

 

Andrzej

[zawijan]

...zauważyłem, że czepiają się nawet "przecinka" gdy chodzi o ścisłości w omawianym temacie.

Nie czepiamy się ani przecinków, ani ortografii, ani gramatyki, ani składni - jeśli pisze gościu, który dzieli się z nami swoimi doświadczeniami praktycznymi i pomysłami. Nawet, jeśli zgadzamy się nie ze wszystkim, co pisze.

 

Jeśli jednak pisze do nas gościu, który chce nam udowodnić, że jest lepszy od nas - to wymagamy od niego, aby był rzeczywiście lepszy. We wszystkim. Także w pisaniu.

 

A jeśli pisze do nas gościu, który za pomocą manipulacji składnią zdania usiłuje czytelnikom rozmiękczyć mózgi - to go po prostu opieprzamy. Czy to jest kulturalne? Może nie. Ale co z tego?

[zawijan]

A co to znaczy najlepszy sterownik?

 

Dla jednego - to taki, który daje najmniejsze zużycie paliwa.

Dla drugiego - to taki, który nie wymaga żadnych ingerencji użytkownika w jego pracę.

Dla trzeciego - to taki, który pracuje z ciągłą modulacją mocy.

Dla czwartego - to taki, który pracuje krótko a stoi długo.

A dla piątego - to taki, który ma palnik z małą dziurą.

 

I jak tu wszystkim dogodzić?