RANKING KOTŁÓW NA EKO GROSZEK

[minertu]

a czy mógłbyś/moglibyście uzasadnić swoją/swoje wypowiedź/wypowiedzi ?

To może na moim przykładzie.

Dom z lat 80-tych 280m2 powierzchni grzewczej ,ocieplony styropianem 15cm,mury z tzw żużlu oraz pustak żużlowy ,strop 20cm wełna mineralna.

Paliłem drugi sezon groszkiem średnim z KWK CHWAŁOWICE ,kocioł Ogniwo Eko 24kW,średnia moc z jaką kocioł pracował to ok 10kW w sezonie,

temp wewnętrzna utrzymywana stale powyżej 25deg , spaliłem 6200kg groszku za 12 miesięcy.

[minertu]

Stąd też prace użytkowników nad zmniejszeniem gardzieli Brucera. Np Minertu może się pochwalić fajnym rozwiązaniem w tym zakresie.

Prace trwają do dziś.

Co do zmniejszenia gardzieli Brucera to zasługa zawijanów , to od nich otrzymałem nasadkę.

Po małej modyfikacji udało się zmniejszyć otwór paleniska.Nowy deflektor również sprawdza się wyśmienicie

 

A dziś wyjąłem wszystkie zawirowywacze

[minertu]

Na dobrze ocieplony dom do 160m2 bierzcie kotły 10-12kW.

Ale kotły z dużą sprawnością a nie takie co wypuszczają 70% swojej energii w komin!!!

Edytowane 4 Maja 2012 przez minertu

[zbigmaz01]

Na dobrze ocieplony dom do 160m2 bierzcie kotły 10-12kW.

Ale kotły z dużą sprawnością a nie takie co wypuszczają 70% swojej energii w komin!!!

I to wszyscy powinni wziąć sobie do serca (i łba instalatorzy)

[minertu]

I to wszyscy powinni wziąć sobie do serca (i łba instalatorzy)

To nic nie da bo instalatorzy są szkoleni przez przestarzałych instruktorów.

[pawko_]

a jakie to są kotły z dużą sprawnością ? mój instalator jest święcie przekonany ze 10 kW to stanowczo za mało jak go przekonać ?

[zbigmaz01]

To nic nie da bo instalatorzy są szkoleni przez przestarzałych instruktorów.

Ale oni się nie szkolą tylko podpatrują i robią. Widziałeś gdzieś szkołę która wypuszcza takich co zakładają CO. Masz instalatora i zapytaj gdzie kończył szkołę w tym kierunku że teraz zakłada instalację. Kiedyś były jeszcze jakieś wymagania: papiery czeladnicze, mistrzowskie, jakieś cechy rzemiosł, a teraz? Jeżeli chodzi o nowo budowane domy to już jest wina projektanta a oni robią to tak jak 15-20 lat temu. Bardzo rzadko się zdarza że nowy projekt jest z instalacją dobrze dobraną do budynku. Nie mówię tu o projektach robionych na zamówienie specjalnie pod inwestora tylko o tych typowych sprzedawanych na pęczki. Przejrzyjcie takie projekty a przekonacie się jakie tam są proponowane moce kotłów i to już niekiedy z podajnikiem.

a jakie to są kotły z dużą sprawnością ? mój instalator jest święcie przekonany ze 10 kW to stanowczo za mało jak go przekonać ?

A kto za to płaci?

Czy on będzie ci dopłacał do opału który spalisz w nadmiarze? On się będzie martwił jak będą na dworze temp. w granicach -2 +5 a takich jest dużo?

[minertu]

Niektóre firmy produkujące kotły robią szkolenia dla instalatorów współpracujących z nimi.

Nie byłem osobiście na takim szkoleniu ale co nieco słyszałem.Nie ukrywam,że się na takie szkolenie wybiorę.

Nawet jestem w stanie za nie zapłacić aby posłuchać o czym tam się mówi.

Wiem również o pewnym projekcie ICHPW i wydaje mi się,że będzie to dobre posunięcie.

Coś w porównaniu egzaminu czeladniczego,odpowiedni certyfikat i uprawnienia.

Tego zaczną wymagać inwestorzy,może nie teraz ale z czasem.

[zbigmaz01]

a jakie to są kotły z dużą sprawnością ? mój instalator jest święcie przekonany ze 10 kW to stanowczo za mało jak go przekonać ?

Minertu ci napisał co grzeje i czym. Ja ci też napiszę. Mam starą poniemiecką chałupę ocieploną z dwóch stron 5cm styro i z dwóch pozostałych 10cm. Okna pięciokomorowe zakładane jakieś 8 lat temu. Dach docieplony 25 wełny. W domu 6 dorosłych osób i troję małych dzieci (moje wnuki ) Bufor 1000L z wbudowanym zbiornikiem CWU . 1/4 to podłogówka reszta grzejniki. Do ogrzania 320m2 i kociołek 17kW To jak to się ma do twojego domu? Twojego ocieplenia?

[minertu]

Pamiętaj,że nie wszyscy budują tak jak Ty.Jednych stać na taką inwestycję a drugich nie.

Na śląsku węgiel jest i będzie stosunkowo tani do innych paliw a większość liczy grosz do grosza.

[pawko_]

arturo nie umiem się tym program posługiwać mam wypełnić szare pola, okej więc wypełniam:

 

pochylenie dachu (stopnie) 40

długość domu 16,00

szerokość domu 16,00

grubość ściany zewnętrznej 0,24

pow domu 158,50 - tu pytanie czy to jest powierzchnia użytkowa ? czy powierzchnia zabudowy bo zabudowy jest 194,5 ?

grubość płyty z izolacją 0,15 - czy to jest sam styropian czy jeszcze tynk ?

wysokość parteru 2,7

wysokość ściany kolankowej 0,50 - mam strych nie wiem ile mam tam kolankowa może 50 cm ?

grubość stropu z izolacją 0,25 - tu jest styro 20 cm plus 5 cm betonu czyli 25 cm ?

pow okien w ścianach 35,50

pow okien połaciowych 2,14

pow drzwi wejściowych 13,25 tu wliczam również bramę garażową ?

 

i skąd mam wiedzieć co wpisać jeszcze w te pola

 

straty przez ściany zewn

straty przez dach

straty przez okna

straty okien połaciowych

straty drzwi wejściowych

Razem straty przegród bez płyty w W/K

straty płyty z izolacją

Temperatura pow w domu

Temp pow min na zewnątrz

Temp średnia dla regionu

Wentylacja w m3/h - tu mam wentylację grawitacyjną

[minertu]

Nie wiem,czemu takie rozwiązanie nie jest tutaj propagowane.

Wg mnie jest to najlepsza sprawa przy grzaniu paliwem stałym

 

Jo tyż jest sam i do mnie wungiel jest drogi

(moje godanie jest dalekie od prawidłowego)

Nyo nie powiym,do ślynzoka ci trocha brakuje

Uwierz mi,że dla starszych domków dopiero ocieplanych i tak nie jest drogi.

Ja płacę 620zł/t x6 +- 300kg bo się przeładuje .Liczmy 4tyś zł,wystarczy mi na cały rok.

[minertu]

Nie neguje węgla w starszych domach

Widzisz a głównie są tutaj ludzie zmieniający kocioł z zasypowego na stałopalny z podajnikiem.

[minertu]

Ja to widzę trochę inaczej.

Tutaj nie chodzi o wytykanie ale zaproponowanie odpowiedniego źródła uzyskania energii (uzyskania ciepła w naszych domkach).

W tym wypadku jest to ranking kotłów więc o nich tutaj piszemy,nikt nikomu niczego na siłę nie wciska choć czasem tak to wygląda.

Nikt nikomu nie broni udzielenia informacji o innym kotle niż wymienione.

Być może to przypadek,że nikt o innych markach kotłów nie pisze a szkoda.

Wszystko idzie do przodu więc i sprawność kotłów ku temu zmierza.

Są producenci ,którzy reagują na rynek (zapotrzebowanie) a są tacy co będą klepać konstrukcje z przed 15 lat.

Wszystko zmierza ku dobremu ale to wymaga czasu.

Budowa domu w Twojej technologi też nie powstała z dnia na dzień.

[darase]

I to jest totalny "Odlot"

Swoją drogą fajny film.

 

Jeśli jeszcze kolega zapyta jak duży piec ma kupić to... nie dokończę

[minertu]

I to jest totalny "Odlot"

Swoją drogą fajny film.

 

Jeśli jeszcze kolega zapyta jak duży piec ma kupić to... nie dokończę

Kotły mają swoje zakresy mocy i nie dogodzi się każdemu z dokładnością do 1kW.

Przerażające jest jednak to,że wciska się kotły o dużo za dużo przewymiarowane.

[zbigmaz01]

...

Przerażające jest jednak to,że wciska się kotły o dużo za dużo przewymiarowane.

Przypomnij sobie jak ty kupowałeś kocioł, jak tobie doradzali. I co wtedy było na pierwszym miejscu? Co było brane pod uwagę.

Masz do czynienia z ludźmi jak kupują piece, czy mają wiedzę na ten temat? Czym się kierują podczas wyboru?

To nie jest takie trudne do zrozumienia, słuchają pseudo instalatorów.

[timon120777]

prawdą jest że w projektach gotowych osoba która coś sobie w głowie ułożyła jeśli chodzi o wygląd i konstrukcję domu ignoruje właściwe dobranie sposobu oraz mocy urządzeń służących do ogrzewania tego pomysłu. idą więc po bandzie i np dla domu o powierzchni 130m2 piszą że ogrzewanie gazowe lub węglowe o mocy maks 25KW i co ma biedny użytkownik zrobić???

Do tego dochodzi niewiedza instalatorów którzy albo jeszcze z poprzedniej epoki mają nawyki czyli bierz co jest i się ciesz albo nauczeni są od swoich starszych kolegów i myślą że większy będzie lepszy bo z zapasem mocy łatwiej ogrzać.

Trzeba edukować zarówno projektantów jak i instalatorów, ponieważ na moje oko 80%(albo jeszcze więcej) osób decyzujących się na budowę domu pojęcia bladego nie ma o zastosowaniu odpowiedniego(co do mocy) źródła ogrzewania

 

ja też pojęcia nie miałem i stałem się posiadaczem przewymiarowanego kociołka. Tylko dzięki swojemu uporowi i chęci zdobycia wiedzy dziś wiem co mogę w nim zmienić aby zmniejszyć negatywne skutki przewymiarowania mojej pomarańczowej bestii

[darase]

Jeśli chodzi jeszcze o wielkość kotła, odnalazłem projekt swojego domku i miłe wstępne zaskoczenie mam piec 15kw

 

Potem popatrzyłem że ta moc jest na 74m2 powierzchni mieszkalnej i czar prysł bo mam 2* tyle mieszkalnej.

[asolt]

prawdą jest że w projektach gotowych osoba która coś sobie w głowie ułożyła jeśli chodzi o wygląd i konstrukcję domu ignoruje właściwe dobranie sposobu oraz mocy urządzeń służących do ogrzewania tego pomysłu. idą więc po bandzie i np dla domu o powierzchni 130m2 piszą że ogrzewanie gazowe lub węglowe o mocy maks 25KW i co ma biedny użytkownik zrobić???

Do tego dochodzi niewiedza instalatorów którzy albo jeszcze z poprzedniej epoki mają nawyki czyli bierz co jest i się ciesz albo nauczeni są od swoich starszych kolegów i myślą że większy będzie lepszy bo z zapasem mocy łatwiej ogrzać.

Trzeba edukować zarówno projektantów jak i instalatorów, ponieważ na moje oko 80%(albo jeszcze więcej) osób decyzujących się na budowę domu pojęcia bladego nie ma o zastosowaniu odpowiedniego(co do mocy) źródła ogrzewania

 

ja też pojęcia nie miałem i stałem się posiadaczem przewymiarowanego kociołka. Tylko dzięki swojemu uporowi i chęci zdobycia wiedzy dziś wiem co mogę w nim zmienić aby zmniejszyć negatywne skutki przewymiarowania mojej pomarańczowej bestii

 

I wtedy są konieczne konieczne dokładne obliczenia ozc które wykażą projektowe obciążenie cieplne budynku czyli moc strat które powinna byc równą mocy

zainstalowanego kotła, zawierają one również zapotrzebowanie na ciepło budynku a takze moc strat dla poszczególnych pomieszczeń, które są z kolei konieczne do projektu podłogówki lub doboru grzejników.