RANKING KOTŁÓW NA EKO GROSZEK

[Wlodek_PID]

Dzięki za miły wpis. Staram się robić coś pożytecznego, ale

nie zawsze od razu wychodzi...

[adkwapniewski]

Nie odrazu Rzym zbudowano Trzeba się nie przejmować tylko robić swoje

 

Jeszcze się nie zdarzyło żeby powstał produkt bez bug`ów - ile updatów biosu do płyt głownych pc, laptopów,tv, media playerów itd.

 

Najważniesze nie jest to czy sterownik będzie na starcie działał wspaniale (chociaż było by miło ) , ważne żeby było wsparcie i w miare szybko update`y wychodziły.

 

Ja rozumię że produkt komercyjny i jak się zapłaciło to mozna wymagać ale każdy kto ma ochotę krytykować niech spróbuje napisać krótki programik w jakimkolwiek języku na jakikolwiek system ... zobaczy ile czasu zajmie projekt (chociażby taki w glowie) ile czasu pisanie (kodowanie) a ile czasu wyłapywanie błędów ... !

 

O platformie sprzętowej celowo nie wspominam

 

 

pozdrawiam

[kolorado]

Co do platformy sprzętowej wypowiadać się nie będę, ale dla mnie oczywiste jest, że wkrótce każde urządzenie w domu (i nie tylko) będzie podłączone do sieci, i nie mam tu na myśli sieci 220V.

Trzeba tutaj przede wszystkim rozróżnić 3 różne funkcjonalności zaimplementowane w sterownikach eCoal i Bruli, bo mam wrażenie że wiele ludzi myli je lub nie ma świadomości ich istnienia:

1. interfejs sieciowy Ethernet,

2. wewnętrzny serwer HTTP,

3. możliwość połączenia do platformy eSterownik.

Być może sterowniki innych firm mają zaimplementowane wszystkie bądź niektóre z tych funkcji, ale chodzi mi jedynie o rozróżnienie tych trzech funkcji na przykładzie tych sterowników.

 

ad1.

To w zasadzie interfejs jak każdy inny, RS232 czy USB. Ma służyć do połączenia sterownika z komputerem. Dlaczego więc Ethernet, a nie USB? Bo tylko on umożliwia proste wpięcie sterownika do sieci i połączenie z każdego miejsca w domu gdzie ta sieć jest rozprowadzona (niekoniecznie kablem). Zalety chyba są oczywiste - nie trzeba podchodzić do kotła i podłączać się krótkim kablem. Oczywiście można także puścić sobie kabel USB do kotłowni i wyprowadzić do w salonie czy innym miejscu, ale obecnie standardem w każdym nowym domu jest okablowanie strukturalne - popularna skrętka. Popularny jest również standard WiFi który umożliwia połączenie z urządzeniem bez konieczności kabla. Odpowiednia konfiguracja sieci i routera umożliwia także dostęp spoza sieci wewnętrznej, czyli z każdego miejsca we wszechświecie podłączonego do Internetu. Jeśli ktoś nie dostrzega tych zalet i przewagi nad USB czy RSem - nie mam zamiaru go przekonywać.

 

ad2.

Ta funkcja umożliwia podgląd pracy oraz konfigurację sterownika za pomocą zwykłej przeglądarki, bez konieczności instalowania dodatkowego oprogramowania. Zaleta oczywista - nie wymaga określonej platformy sprzętowej (na ogół programy zarządzające dostępne są jedynie na jeden system operacyjny) oraz instalacji jakiegokolwiek oprogramowania. Nie jest tak ważne jak pkt. 1, ale równie ważne.

 

ad3.

To już coś pomocnego zarówno użytkownikom kotłów, jak i ich producentom (lub bardziej producentom sterownika). Ułatwia dostęp użytkownikowi kotła z zewnątrz sieci, a także umożliwia ten dostęp dla innych. To chyba najbardziej znana przez wszystkich funkcja, często utożsamiana nieprawidłowo z dwoma poprzednimi.

 

Jeśli chodzi o mnie, to:

1. Must have.

2. Nice to have.

3. Bonus pack.

 

Nie rozumiem jak ktoś może pisać, że 1 lub 2 są w sterowniku wodotryskiem. Wytłumaczeniem może być jedynie brak zrozumienia tematu. Jeśli ktoś projektuje nowy sterownik i nie planuje w obecnych czasach interfejsu ethernet, moim zdaniem robi błąd.

[zawijan]

1. Must have.

2. Nice to have.

3. Bonus pack.

 

Dziękuję za super precyzyjne ujęcie problemu.

Tak to właśnie jest.

[timon120777]

zaczyna to być nudne

Elfir

gorąca prośba piszę otwarcie bo już mnie to zaczyna irytować żeby nie użyć innych słów

Wydziel proszę z tego wątku wszystko co tyczy sterowników i wrzuć do innego kotła np o tytule "RANKING STEROWNIKÓW"

 

Za chwilę jakiś nowy użytkownik zwariuje zanim się połapie że kłótnia zeszła na inny niż wątku temat a jego pytania utkną w stercie przepychanek o wodotryskach.

 

Panowie

gorzej niż dzieci w piaskownicy

[darase]

Kolorado zgadzam się w 100%

 

To tak jak kiedyś był nie potrzebny internet w telefonie(teraz moja mama 67lat sprawdza w telefonie dotykowym program tv, czyta wiadomości), to tak jak kiedyś telefony komórkowe były dla bogaczy. Wszystko się zmienia, można żyć bez prądu ale kto z nas nie ma prądu?

[darase]

Timon myślisz? Kto kupuje piec bez sterownika?

 

To od dobrego sterownika zależy jak przebiega spalanie.

[timon120777]

i dlatego proponuję oddzielny wątek o dobrych i złych sterownikach

 

myślę

o tym co jest istotne dla prawidłowego prowadzenia procesu spalania a nie dla tego czym można się kumplom w pracy pochwalić

Napisało już wielu

wygląd sterownika czy jego zalety dodatkowe domu nie ogrzeją

Ja paliłem w kotle ze sterownikiem dwustanowym i jakoś nie zamarzłem choć na początku były problemy

Nie róbmy z tego tematu folwarku bo zaczynają wszyscy powoli przeginać

dostało się Arturowi za pisanie nie na temat powinno się tak stac i z innymi

w temacie o kotłach piszemy o kotłach w temacie o sterownikach piszemy o sterownikach

chcecie być pomocni to bądźcie a chcecie śmiecić wasza sprawa. mnie to już znudziło

Edytowane 14 Maja 2012 przez timon120777

[adkwapniewski]

Punkt 2 też wg mnie musi być bo dzisiaj nie tylko winda, ale coraz więcej innych os`ów w urządzeniach domowych. Ktoś powie - java ... http serwer w urządzeniu jest bardzo wygodnym rozwiązaniem.

 

punkt 3 (dostęp z wan) można osiągnąć przez port forwarding + ewentualnie "dyndns" jak ktoś ma zmienne ip.

 

Czy w bruli`m | ecoal jest "wymuszone" łączenie się z platformą eSterownik ?

 

 

pozdrawiam

[Wlodek_PID]

Wydaje mi się, że największe pole do rozwoju kotłów małej mocy

jest w sterowaniu. Pole do rozwoju pozostałych elementów kotła

jest niewielkie.

[darase]

Nie jest wymuszony dostęp przez stronę esterownik ale np. mam internet play i nie mam zewnętrznego ip i to jest dla mnie

[timon120777]

 

To od dobrego sterownika zależy jak przebiega spalanie.

 

 

wsadź dobry sterownik do dennego kotła i pogadamy

[Tob]

Witam,

Jak zaśmiecać to na całego, ja z kolei wierzę, że w gronie forumowiczów, użytkowników kotłów z podajnikiem, z których wielu zgromadziło zaiste imponującą wiedzę, mającą oparcie zarówno w teorii jak i własnych doświadczeniach związanych z procesem spalania(to ogromny potencjał, prostu wiedzą czego oczekują od programu), wyłoni się osoba gotowa przeżyć sporo emocji przy tworzeniu autorskiego programu, która wykorzystując możliwości dostępne dzisiaj zasobniejszym hobbystom amatorom stanie w szranki z zawodowcami, twórcami eCoala, Cobry itp.

Przewagą takiego amatora nad profesjonalnymi programistami będzie możliwość wprowadzania błyskawicznych korekt do sposobu działania sterownika, przemyślenia wynikające z gromadzonych na bieżąco obserwacji pracy kotła można dokonywać bezpośrednio w programie i szybko eliminować błędy. Być może za pomocą tego, co jest aktualnie dostępne(za jakieś realne kwoty), trudno będzie napisać tak obszerne „dzieło” jak program eCoala, ale to, co jest jądrem każdego dobrego sterownika, czyli program kierujący kotłem wg mnie tak. Są oczywiście przykłady osób tworzących sterowniki i programy od podstaw, ale z jakichś powodów nie ujawniły się w tym wątku, a przecież wielu, mimo iż nie są zaawansowanymi elektronikami, mogłoby spróbować powalczyć o coś „uszytego na miarę”. To by była dopiero jazda, gdyby taki ktoś opisał efekty pracy kotła pod kierunkiem własnego programu i wykazał wyższość własnego dzieła nad znanymi produktami.

Pozdrawiam

[darase]

Panie Włodzimierzu masz rację ale nie zapominaj o dobrym palniku

[darase]

Timon powiedz to koledze Karaoka i jego badziewiaczkowi

[timon120777]

Darase

czy uważasz że jego badziewiaczek jest kiepski???

to że kosztował mniej czy jest nieznanej firmy nie oznacza że ma gorszą sprawność roboczą niż inne dużo droższe kotły. tego nie wiem ja i Ty zapewne też nie

 

Myśl????

[darase]

Nie czepiaj się, załóż nowy temat i wyluzuj

Nie wiem co masz na myśli pisząc o złym kotle, z dziurami? bez kanałów? Sprecyzuj.

[darase]

Timon powiedz to koledze Karaoka i jego badziewiaczkowi

[timon120777]

czepiam się ponieważ jest to nużące

podniecacie się dostępem do internetu i kolorowymi wyświetlaczami zapominając o podstawowym zadaniu sterownika.

Ma prowadzić proces spalania. do tego nie jest mu potrzebny internet ani cała reszta. różnica polega na tym ze każdy z producentów inaczej rozwiązał kwestię ułatwienia życia użytkownikowi. jeden zrobił kolorowy wyświetlacz drugi dał możliwość programowania sterownika z poziomu komputera czy telefonu. nie zmienia to faktu że najważniejsze i tak jest prowadzenie procesu spalania.

O tym co niektórzy nie mają pojęcia.

o tym który z ostatnio wziętych na tapetę sterowników robi to lepiej chyba nie wie nikt ponieważ nie zostały porównane w warunkach dających wymierne wyniki- przynajmniej ja o takim porównaniu nie słyszałem.

Nie zamierzam tłumaczyć co mam na myśli pisząc o dennym kotle. wszyscy którzy wiedzą co nieco o spalaniu sami udzielą sobie odpowiedzi

 

to jest mój ostatni post w tym temacie o sterownikach.

[karoka65]

 

podniecacie się dostępem do internetu i kolorowymi wyświetlaczami zapominając o podstawowym zadaniu sterownika.

Ma prowadzić proces spalania. do tego nie jest mu potrzebny internet ani cała reszta. różnica polega na tym ze każdy z producentów inaczej rozwiązał kwestię ułatwienia życia użytkownikowi. jeden zrobił kolorowy wyświetlacz drugi dał możliwość programowania sterownika z poziomu komputera czy telefonu. nie zmienia to faktu że najważniejsze i tak jest prowadzenie procesu spalania.

Timon zgadzam się z tym co tutaj napisałeś ale co do twojego uprzedzenia do pisania o sterownikach to już tak nie całkiem bo jest on integralną częścią każdego kotła z podajnikiem i nie sposób pisać o kotle nie wspominając o jego regulatorze.

Co do założenia nowego wątku jak zaproponowałeś " Ranking sterowników" to dlaczego nie, zobaczymy jak się przyjmie na forum.