RANKING KOTŁÓW NA EKO GROSZEK

[Jarecki79]

Zabezpieczenie powinno być niezależne i osobne.

 

W jednym czujniku jednak kilka firm to robi, najczęściej w tańszych modelach, jako przykład podaję RT04cPID

 

Powinno być w osobnym przewodzie, bo mówimy m.in. o sytuacji, gdy kobieta czyści szmatka kocioł i przez przypadek wysunie czujnik pomiarowy, jak będzie on razem z zabezpieczeniem, to zagotujemy wodę..... inny przykład to kociak w kotłowni skaczący po kotle, też może taki czujnik wysunąć.

 

W OTGiS symulowanie takiej awarii odbywa się poprzez wyjęcie głównego czujnika pomiarowego ze studzienki kotła.....

[Vld]

Jaka w tym różnica jakim sposobem odłączysz dmuchawę?

Sterownik ma sterować wszystkimi urządzeniami jakie są do niego podłączone.

Czy coś robi nie tak jak ma robić jeżeli chodzi o zabezpieczenie?

 

- czujnik wysunął się z tulei, obszczał go kot i pogryzł kabel

- sterownik wisi w funkcji praca

 

 

Odpowiedź jak sądzę jest w tej, którą przywołałem normie. Nie mam do niej dostępu więc się nie wypowiadam. Napisałem jedynie, że nie jest to STB.

Wypada liczyć na kogoś, kto ma dostęp do tej normy. Jak sądzę z cytatów zamieszczanych na forum dostęp ma Zawijan, Jarecki może ktoś jeszcze.

 

takie coś znalazłem w googlach

 

"4.1.5.11.2 Regulator temperatury i ogranicznik temperatury bezpieczeństwa w zamkniętych układach grzewczych.

Jeśli instalacje grzewcze zabezpieczone są termostatycznie, a system spalania jest szybko całkowicie wyłączony, to zabezpieczający wymiennik ciepła lub/i inne niezawodne urządzenia powinny zapewnić odprowadzenie ciepła przy pełnej lub szczątkowej mocy nie przejętej przez system grzewczy.

W tym przypadku przewiduje się następujące wyposażenie:

a) w przypadku systemu spalania szybko wyłączanego wymagane wyposażenie powinny stanowić:

– regulator temperatury;

– ogranicznik temperatury bezpieczeństwa z ręcznym powrotem do pozycji wyjściowej;

b) w przypadku systemu spalania częściowo wyłączanego wymagane wyposażenie powinny stanowić:

– regulator temperatury;

– ogranicznik temperatury bezpieczeństwa z ręcznym powrotem do pozycji wyjściowej;

– niezawodne urządzenie do odprowadzania nadmiaru mocy cieplnej zgodnie z 4.1.5.11.3;

c) w przypadku gdy system spalania nie jest wyłączalny, a nominalna moc cieplna < 100 kW, wymagane wyposażenie powinny stanowić:

– regulator temperatury;

– niezawodne urządzenie (według 4.1.5.11.3) do odprowadzenia możliwie maksymalnej mocy cieplnej, w przypadku powstania zakłóceń;"

 

http://www.archiwum.polskiinstalator.com.pl/artyk/2004-01/kotly_przepisy.htm

 

według mnie "pisze jak byk"

 

pytanie do Jreckiego, czy STB jest obligatoryjne w Łodzi, a na życzenie w sprzedaży. Czy też w łodzi, jak jest STB to badają, a jak nie ma to nie?

[Jarecki79]

-

 

pytanie do Jreckiego, czy STB jest obligatoryjne w Łodzi, a na życzenie w sprzedaży. Czy też w łodzi, jak jest STB to badają, a jak nie ma to nie?

 

Jak zawozisz kocioł z danym wyposażeniem, to sprawdzą.

My zawozimy z STB oraz w miejsce mufy 3/4cala jest jeszcze zawór bezpieczeństwa 1,5bara

[Vld]

Dla układu otwartego potrzeba więcej cytatów

 

jesteś uważniejszy ode mnie

[minertu]

Nie uważacie ,że wystarczy zabezpieczyć owy czujnik przed wypadnięciem?

Lampa w salonie wisi wam na kablu czy na haku aby nie spadła?

To powinno być w gestii producenta kotła jak to zrobi.

Jak wypadnie kabel to raczej to świadczy o producencie kotła a nie sterownika!!!

Tak zabezpiecza np producent INSTALCO w kotle RBR EKOUNIWERSAL.

A do kotłowni najlepiej wpuścić jeszcze kury aby nam kocioł obe...ły.

Zaczynacie filozofować panowie.

[Vld]

Nie uważacie ,że wystarczy zabezpieczyć owy czujnik przed wypadnięciem?

Lampa w salonie wisi wam na kablu czy na haku aby nie spadła?

To powinno być w gestii producenta kotła jak to zrobi.

Jak wypadnie kabel to raczej to świadczy o producencie kotła a nie sterownika!!!

Tak zabezpiecza np producent INSTALCO w kotle RBR EKOUNIWERSAL.

A do kotłowni najlepiej wpuścić jeszcze kury aby nam kocioł obe...ły.

Zaczynacie filozofować panowie.

 

dobrze, niech będzie że ja filozof

mimo iż może to czytać ktoś zainteresowany, napisze jak załatwiłem swój ster

 

do wyjścia na dmuchawę miałem podpięty poprzez diody prostownicze analogowy voltomierz. Leżał sobie w zasadzie luzem otarty o rurę zasilającą. Pech chciał, że z czasem izolacja puściła i jeden kabel dotknął tej rury. Stało się gdy używałem rusztu do spalania drewna i to nocą. W efekcie tego zwarcia, triak w sterowniku zaczął cały czas dawać 100% mocy bez możliwości sterowania. Rano zastałem kocioł z alarmem przegrzania, wybitym STB i niedopalonym drewnem.

 

czy filozof może przewidzieć, problem z dmuchawą, kablem, lub innym czynnikiem, który w taki sposób uwali triaka?

myślę, że nie trzeba do tego filozofa

[minertu]

dobrze, niech będzie że ja filozof

mimo iż może to czytać ktoś zainteresowany, napisze jak załatwiłem swój ster

 

do wyjścia na dmuchawę miałem podpięty poprzez diody prostownicze analogowy voltomierz. Leżał sobie w zasadzie luzem otarty o rurę zasilającą. Pech chciał, że z czasem izolacja puściła i jeden kabel dotknął tej rury. Stało się gdy używałem rusztu do spalania drewna i to nocą. W efekcie tego zwarcia, triak w sterowniku zaczął cały czas dawać 100% mocy bez możliwości sterowania. Rano zastałem kocioł z alarmem przegrzania, wybitym STB i niedopalonym drewnem.

 

czy filozof może przewidzieć, problem z dmuchawą, kablem, lub innym czynnikiem, który w taki sposób uwali triaka?

myślę, że nie trzeba do tego filozofa

 

Nie chcę być dokuczliwy i nie mam takich zamiarów.

Gdyby filozof czytał instrukcję obsługi to by doczytał ,że "instrukcja obsługi bruli.pl strona 8 - 10"

[Vld]

Nie chcę być dokuczliwy i nie mam takich zamiarów.

Gdyby filozof czytał instrukcję obsługi to by doczytał ,że "instrukcja obsługi bruli.pl strona 8 - 10"

 

nie bądź

 

to jest dla mnie oczywiste, że w razie rozwalenia kotła lub instalacji powołasz się na strony 8-10

 

a ew nabywca dobrodziejstwa zostanie z ręką w nocniku

[minertu]

nie bądź

 

to jest dla mnie oczywiste, że w razie rozwalenia kotła lub instalacji powołasz się na strony 8-10

 

a ew nabywca dobrodziejstwa zostanie z ręką w nocniku

 

A z czyjej winy z nią tam zostanie?

Wystarczy aby producent lub sam użytkownik jeżeli producent tego nie zrobi,zabezpieczy czujnik CO nawet przed jego wyrwaniem.

Naprawdę da się

[Vld]

A z czyjej winy z nią tam zostanie?

Wystarczy aby producent lub sam użytkownik jeżeli producent tego nie zrobi,zabezpieczy czujnik CO nawet przed jego wyrwaniem.

Naprawdę da się

 

jak zabezpieczysz triaka, lub cokolwiek innego co steruje dmuchawą?

jak zabezpieczysz ster przez zwiechą?

jak ...

jak ...

 

to nie ma sensu, bo ja cie nie przekonam

ale może ci co mają zakup kotła jeszcze przed sobą, zwrócą wierszą uwagę na zabezpieczania.

na allegro STB można kupić już za 30zł

[Wlodek_PID]

A z czyjej winy z nią tam zostanie?

Wystarczy aby producent lub sam użytkownik jeżeli producent tego nie zrobi,zabezpieczy czujnik CO nawet przed jego wyrwaniem.

Naprawdę da się

 

Tu nie chodzi o winę. Chodzi o zabezpieczenie - nawet zabezpieczenia

użytkownika przed nim samym. Miałem przypadki, że klient wyjął czujnik,

zapomniał i zostawił pod szmatą na kotle.

 

Ale miałem tez takie uszkodzenie czujnika, że pokazywał ok. 50'C

w każdej temperaturze...

[minertu]

Zona kiedyś prasowała i położyła włączone żelazko na desce.Co się stało opisywać nie muszę.

Na pewno żelazko nie zawiniło.

 

Jak ktoś chce i będzie czuł się bezpieczniej może sobie dodatkowo założyć STB...

Po to właśnie jest zabezpieczenie termiczne, niezależne aby wszelkie zwiechy sterownika, uszkodzenia triaka itp wyeliminować..

[animuss]

Jak ktoś chce i będzie czuł się bezpieczniej może sobie dodatkowo założyć STB...

To bicie na trwogę o to chodzi :

http://kotly.com.pl/produkt-recalart-termik-stb-95c-2586.html?l=pl

o wyłącznik termiczny?

[Vld]

tu znalazłem najtaniej

http://www.ju-mar.eu/pl/sklep/zakupy.html?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&category_id=4&product_id=14

[minertu]

Dobra.

Gdzie go zamontujesz?

A jak go już zamontujesz to jak go zabezpieczysz aby pozostał tam gdzie go zamontujesz?Aby nie wypadł,aby go kot nie zrzucił itd...

[zawijan]

Tu nie chodzi o winę. Chodzi o zabezpieczenie - nawet zabezpieczenia

użytkownika przed nim samym. Miałem przypadki, że klient wyjął czujnik,

zapomniał i zostawił pod szmatą na kotle.

 

Ale miałem tez takie uszkodzenie czujnika, że pokazywał ok. 50'C

w każdej temperaturze...

 

To ile tych stopni zabezpieczenia potrzeba?

Rozumiem, że 1-szy może przegryźć kot, 2-gi pies, 3-ci teściowa (są tacy użytkownicy, co trzymają kota, psa i teściową), 4-ty może przegryźć Włodek_PID ze złości, że mu się sterowniki źle sprzedają, a 5-ty może się zwyczajnie zepsuć.

Czyli chyba 6 wystarczy? Nie znam się jednak na tym - przyznaję się - i chętnie wysłucham opinii ekspertów.

Szczególnie prosiłbym o podanie stosownych zapisów w normach dotyczących przedmiotu sprawy.

[zbigmaz01]

Dobra.

Gdzie go zamontujesz?

A jak go już zamontujesz to jak go zabezpieczysz aby pozostał tam gdzie go zamontujesz?Aby nie wypadł,aby go kot nie zrzucił itd...

Obojętnie czym zabezpieczysz, ile stopni zabezpieczenia dasz, jak jest jakiś klient który lubi grzebać, wymyślać i kombinować, to żadne zabezpieczenie nie jest w stanie go ochronić. Jeżeli coś jest przekombinowane i nawymyślane, to jak poprzednio.

Nie wszystko można zabezpieczyć przed nieodpowiedzialnymi i bezrozumnymi majsterkowiczami.

Dlatego jest instrukcja i warunki gwarancji.

Ale tak szczeże to ile osób tą instrukcję przeczytało od deski do deski?

Warunki gwarancji na blachy to każdy zna, a co dalej?

Nigdy niczego nie zabezpieczysz tego tak aby nie można tego zniszczyć.

Zawsze się da

 

Byle na mnie nie trafiło http://emotikona.pl/emotikony/pic/0dance3.gifhttp://emotikona.pl/emotikony/pic/0dance3.gifhttp://emotikona.pl/emotikony/pic/0dance3.gif

[zawijan]

nie bądź

 

to jest dla mnie oczywiste, że w razie rozwalenia kotła lub instalacji powołasz się na strony 8-10

 

a ew nabywca dobrodziejstwa zostanie z ręką w nocniku

 

A dlaczego tych wszystkich zabezpieczeń nie można zrobić po stronie instalacji wodnej, a nie w kotle?

A może można? Co?

[animuss]

tu znalazłem najtaniej

http://www.ju-mar.eu/pl/sklep/zakupy.html?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&category_id=4&product_id=14

 

Czyli b. skomplikowany z czujnikiem kapilarą jako przełącznik ,wyłączy dmuchawę,włącza pompy ? .

[Vld]

A dlaczego tych wszystkich zabezpieczeń nie można zrobić po stronie instalacji wodnej, a nie w kotle?

A może można? Co?

 

ano można!

ale czy to że można zwalnia producenta sterownika czy kotła od odpowiedzialności (nawet moralnej) za zdrowie, ew straty finansowe klienta?

 

Świat byłby zbyt idealny, gdyby każdy kupujący i instalujący znali normy i się do nich stosowali. Czy każdy kocioł przeznaczony do instalacji otwarty jest rzeczywiście w niej zainstalowany? Czy każde naczynie jest odpowiedniej wielkości, odpowiednio podłączone rurą bezpieczeństwa i wzbiorczą i zabezpieczone przed zamarznięciem zaworem bezpieczeństwa 1,5 bara 3/4" i do tego jest regularnie sprawdzany?

Po prostu szanujący się producent, nawet jak nie jest to literalnie wymagane przez normy, na bazie zdrowego rozsądku zamontuje kilka stopni bezpieczeństwa.

A sterownik zamontuje tak, by kable od stb i czujnika temperatury kotła były całkowicie schowane pod obudową w warstwie ocieplenia. Każdy czujnik w swojej niezależnej tulei, bez możliwości jego wyjęcia, bez wcześniejszego zdemontowania obudowy.

 

Dlaczego Jarecki daje do kotła zawór bezpieczeństwa?

Sprowadził z chin za dużo i teraz nie ma co z nimi zrobić, wiec daje gratis?

Czy po prostu nie wie, gdzie i do kogo trafi ten kocioł. Jak będzie zainstalowany i użytkowany.

Ale wie, że jak ktoś dostanie taki zawór to jest bardzo duże prawdopodobieństwo, że go nie zdemontuje i że w razie W uratuje mu co nieco.